Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temps

[JérômeB]

Oui, mais pas celui de la vidéo de ce palmarès: "12 Most Significant Loudspeakers of All Time".

[tambour]

Tu as fini de râler comme un vieux grincheux après ce palmarès?
Celui que tu évoques (PAV) doit être moins pertinent encore. Je parie que les garces n'y figurent pas ...

L'intérêt de ce genre d'infos (de palmarès) est de jouer au jeu des 7 erreurs. Le sourire aux lèvres, si possible. Car, tu nous accorderas que tout ceci n'est pas bien grave, hein ...

mais non je râle pas Jérôme, je m'amuse, je parle parle même de Corinne Touzet !

sur la magazine PAV non il n'y a pas les "garces" en revanche il y a des:
Wilson Audio Alexandria S2 a 142 000 euros la paire
Magico Ultimate a 225 000 $ la paire
Goldmund Epilogue systeme a 201 000 euros la paire
Mc Intosh (tiens tiens) XRT 2 K a 79 000 euros la paire
German Physics Loreley MKIII a 115 900 euros la paire
les fameuses B&W Nautilus a 65 000 euros la paire
et quelques autres, dont une Gradient Helsinki a....3500 la paire, bagatelle....

[corintin]

Jamais entendues, mais il paraît que c'était exceptionnel, les Onkyo Grand Scepter:
[ Image ]

j'en ai fait un reportage sur l'ancien vert..

[JérômeB]

Oui, je me souviens.  

-- 28 Mai 2014 à 16:08 --

mais non je râle pas Jérôme, je m'amuse, je parle parle même de Corinne Touzet !

sur la magazine PAV non il n'y a pas les "garces" en revanche il y a des:
Wilson Audio Alexandria S2 a 142 000 euros la paire
Magico Ultimate a 225 000 $ la paire
Goldmund Epilogue systeme a 201 000 euros la paire
Mc Intosh (tiens tiens) XRT 2 K a 79 000 euros la paire
German Physics Loreley MKIII a 115 900 euros la paire
les fameuses B&W Nautilus a 65 000 euros la paire
et quelques autres, dont une Gradient Helsinki a....3500 la paire, bagatelle....

Ca ressemble surtout à un palmarès de prix délirants.
Si on fait abstraction, les Epilogue (actives) m'avaient fait une superbe impression.

[JB14]

J'aime bien ton classement nuancé et très ouvert.

Plus sérieusement, j'ai regardé très vite le classement. Et ce qui m'a sauté aux yeux, si je puis dire (mais pas aux oreilles), c'est qu'il est fait par des américains.
Et de manière totalement surprenante, 9 des 12 meilleures enceintes de l'histoire sont américaines.
Quel coup de chance !
Je cite :
Klipsch, AR, Advent, Watt/Puppy, Magico, KLH, Infinity, Magnepan, Dalhlquist.

Tout le reste, c'est de la littérature : on met deux anglaises et une allemande pour ne pas faire 12/12, cela n'aurait pas fait sérieux.
C'est comme les élections à la soviétique modernisées.
75% pour le vainqueur, 25 % pour le reste du monde, ça c'est de l'élection honnête, coco.
Des questions ?
JB


PS : je rajoute un petit détail. Autant je trouve que pour les électroniques, les américains ont de quoi causer : les tubes, c'est eux à l'origine, et imaginer la hifi sans les 300 B de légende, Marantz, McIntosh, AR and co ou VTL (encore que, David est anglais) n'a tout simplement pas de sens.
Autant pour les enceintes, franchement... Klipsch, JBL, Ok.
Allez deux enceintes sur 12, cela serait honnête. 3 si on rajoute une Altec.
Les anglais rafleraient forcément au moins la moitié des 12 : je vous laisse choisir !
On peut jouer ici à une enceinte pour la France (Leedh, bien vu mais une Elipson grande époque, mâtin !), une pour l'Italie, une pour l'Allemagne (?????), une suisse bien sûr (Ensemble, désolé), peut-être une danoise, une des antipodes, forcément (Dunlavy pour ne pas la nommer).

Les anglais pour les enceintes, faut être sport, c'est un peu comme les français et le fromage ou le vin.  Si on faisait un classement mondial des fromages ou des vins...
Mais fait par une revue américaine sérieuse, 9 des 12 meilleurs fromages du monde seraient américains.
En toute objectivité.

Je suis bien de ton avis.
J'aurais mis en 2 l'ESL63, en 3 l'ESL988, en 4 l'ESL989, en 5 l'ESL2805, en 6 l'ESL2905, en 7 l'ESL2812, en 8 l'ESL2912.
Ça laissait quand même 4 places pour les autres.

[mattera]

Jamais entendues, mais il paraît que c'était exceptionnel, les Onkyo Grand Scepter:

[ Image ]

-Ben moi j'ai eu la chance (ou la malchance? ) de les entendre, à part un bas-médium qui "beugle" avec une bosse énorme, rien en haut, et rien en bas, très peu pour moi, circulez!! (proprement scandaleux au tarif demandé), je leur préfère déjà 100 fois mes L300...

et vraiment sans parti pris car je n'avais aucun à priori au départ (bien au contraire, vu que j'adore les compressions..)...

[corintin]

avec les Onkyo Grand Scepter, il faut une amplification à la hauteur en plus de la pièce, c'est souvent le cas et encore plus ici !

[claude_m4]

-Ben moi j'ai eu la chance (ou la malchance? ) de les entendre, à part un bas-médium qui "beugle" avec une bosse énorme, rien en haut, et rien en bas, très peu pour moi, circulez!! (proprement scandaleux au tarif demandé), je leur préfère déjà 100 fois mes L300...

et vraiment sans parti pris car je n'avais aucun à priori au départ (bien au contraire, vu que j'adore les compressions..)...

bonsoir christian


c'est ce que disent ceux qui l'ont écoutés


claude

[reglisse]

-Ben moi j'ai eu la chance (ou la malchance? ) de les entendre, à part un bas-médium qui "beugle" avec une bosse énorme, rien en haut, et rien en bas, très peu pour moi, circulez!! (proprement scandaleux au tarif demandé), je leur préfère déjà 100 fois mes L300...

et vraiment sans parti pris car je n'avais aucun à priori au départ (bien au contraire, vu que j'adore les compressions..)...

En gros, je n'ai rien à rajouter, tout est dit...

[corintin]

En gros, je n'ai rien à rajouter, tout est dit...

encore faut-il être capable de les faire fonctionner...
on confirme une partie de l'explication ici notamment :
http://www.thevintageknob.org/onkyo-GS-1.html

[Ndstael]

Oui, mais pas celui de la vidéo de ce palmarès: "12 Most Significant Loudspeakers of All Time".

OK bien sûr... On ne va pas se mettre à Gismer entre nous !

[Hollow]

encore faut-il être capable de les faire fonctionner...
on confirme une partie de l'explication ici notamment :
http://www.thevintageknob.org/onkyo-GS-1.html

Francherment, argumentaire au niveau 0 comme 6moons...
Pour faire marcher ces onkyo, il fallait un ampli onkyo.
C'te blague !

a+

[corintin]

pour les faire fonctionner, il fallait une bonne amplification
je ne les ai pas entendu avec une amplification de la marque
mais l'amateur avait plusieurs amplis et on a pu comparer..
et sans doute que l'ampli Onkyo donne une piste de ce qu'il faut ?
"the GS-1 proved to be somewhat difficult to power, due to a fairly complex internal filter/crossover"

Dernière édition par corintin le 28 Mai 2014 à 21:26, édité 1 fois.

[Hollow]

Juste pour situer le genre :

http://www.thevintageknob.org/thorens-Prestige.html

Un extrait :

"According to independent reviewers, the Prestige is a far better turntable than the Referenz - I "

Et mon oeil, tu l'as vu ? cite moi UNE SEULE REVUE qui a écrit cela.
Dans le monde du net, cela s'appelle un FAKE.

a+

[corintin]

bof.. thevintageknob.org n'est pas non plus la bible !
ont-ils jamais fait les comparaisons que tu as mené chez toi ??
ont-ils testé tous les produits dont ils font l'inventaire ?
quant à l'explication sur les enceintes, elle est documentée..

[michof]

Francherment, argumentaire au niveau 0 comme 6moons...
Pour faire marcher ces onkyo, il fallait un ampli onkyo.
C'te blague !

a+

Je les ai longuement écoutées à Nancy , avec le fameux Onkyo M 510 Grand Integra..
Comme source , l'ensemble lecteur-convertisseur Technics le plus haut de gamme.
Je ne me rappelle plus le préamp.
C'était une horreur..

[audiofil50]

Je n'ai pas lu les quatre premières pages , mais je suis sûr que bien d'autres auront dit , comme moi :

la famille QUAD

57/63

988/989/2805/2905/2812 /2912 ...

on pourrait ajouter la famille SOUND LAB depuis les origines

et , comme je ne suis pas sectaire , la famille BW 800 / 801 / 802

bref , une histoire de familles où tout se passe ( presque ) bien ...

[Hollow]

Comme chacun y va de son couplet.. et que ce n'est pas une question de goût personnel.
Bien entendu JBL doit en faire parti. Pour le modèle initiatique, je choisirais la hartsfield.
Ensuite, manquent une electro-voice, l'Altec VOT, B&W, KEF, la BOSE 901, une Beovox, une ditton, une elipson, une cabasse, une yamaha et ainsi de suite...

a+

[Goulven]

"Une pierre
deux maisons
trois ruines quatre fossoyeurs
un jardin
des fleurs

un raton laveur ..."

La liste peut être bien longue. Mais faire un classement de ce genre est stupide (en plus fait par de Ricains c'est à mourir de rire).

Gruick !

[mattera]

pour les faire fonctionner, il fallait une bonne amplification
je ne les ai pas entendu avec une amplification de la marque
mais l'amateur avait plusieurs amplis et on a pu comparer..
et sans doute que l'ampli Onkyo donne une piste de ce qu'il faut ?
"the GS-1 proved to be somewhat difficult to power, due to a fairly complex internal filter/crossover"

Pour ma part, entendu avec de grosses "pointures" d'origine très diverses dont même un excellent ampli JEFF ROWLAND sur batteries. Ces enceintes sont justes des "daubes" ratées et totalement dé-timbrées. Justement, on avait approfondi avec pas mal d'électroniques pour en avoir le cœur net, et chaque essai n'avait fait que confirmer la nullité de ce modèle.

Quelque soit la configuration en amont, on perçoit parfaitement les différences, mais dans tous les cas elles restent profondément détimbrées, déséquilibrées, elles sonnent "faux"!!, ce qui est d'ailleurs assez rare, à ce point, tous constructeurs confondus Je suis désolé, mais à un moment, il faut appeler un chat = un chat.

En qualité de fabrication c'est un beau produit, mais il ne "sonne" pas, et quoiqu'on face en amont, c'est pour moi un des ratés de la HIFI..D'ailleurs, la spécialité d'ONKYO n'est vraiment la construction d'enceintes. En éléctronique, amplification, lecteur CD, c'est correct , mais en enceintes, c’est le plus sûr moyen de se retrouver "dans le mur" avec un tel modèle sur les bras..

Voilà, ça précise un peu mieux....

Et ne croyez pas que je méprise tout ce qui existe à part JBL. Il m'est arrivé de faire de très belles écoutes avec des petites ELIPSON , de l'AUDAX, (même si c'est dans un registre limité ça peut être surprenant de "justesse")(vi!vi!), des petites MISSION, des TANNOY (certaines, pas toutes..), des CABASSE (celles de l'époque de leur concepteur), certaines ALTEC, certaines ELECTROVOICE (hélas, trop peu connues) ..

Mais là, non, pour un produit qui se veut "superfêtatoire" vendu à ce tarif, c'est juste un gros ratage pour moi, un peu comme du DIY raté mais qui a été industrialisé tout de même avant la fin de sa mise au point...