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Abscisse jmr vs harbeth shl5

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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #81 par NAFI » 10 Avr 2015 à 20:28

babaas a écrit:Donc, pour toi, celui qui ne va pas au concert n'a aucune notion de ce que peut être la "musicalité" ?

PP_65 a écrit:Je n'ai pas dit que la musicalité existait davantage au concert, d'ailleurs je ne sais pas ce que c'est .


Osi cherche des enceintes, il sait déjà ce qu'est la musicalité :mrgreen:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #82 par michof » 10 Avr 2015 à 20:30

PP_65 » 10 Avr 2015, 18:30 a écrit:Objectiver la préférence du tube en prétextant qu'il y aurait une notion ( déjà très, très floue) infaillible de musicalité me laisse totalement perplexe . Quant à l'emploi du terme "jouissance", les bras ( et le reste) m'en tombent .
Si j'ai fait allusion au concert, ce n'est pas pour le comparer à l'écoute de disques mais pour te demander où tu y trouves la "musicalité" ?


La musicalité , c'est tout simplement la beauté de la reproduction musicale .C'est justement ce qui déclenche le plaisir d'écoute (que je qualifie de jouissance dans mon grand enthousiasme).
Et le summum  , c'est quand tu sens une véritable émotion.. jusqu'aux poils des avant-bras qui se dressent ...C'est rarissime et encore plus rarissime chez les vieux routiers de la hifi que nous sommes et qui sont blindés contre cette sensibilité pour avoir entendu trop de systèmes haut de gamme.
Excuse -moi , mais pour arriver à ce point-là , les transistors devront se lever plus tôt...
Rien à voir avec l'idée que le système reproduit au plus près le contenu du support musical..Ca , je m'en tape à un point...  :cool:

Quant à dire que le tube garantit la musicalité , alors là , pas du tout..
Je pourrais citer des tas d'exemples d'électroniques à tubes qui (à nouveau selon mon goût) ne sont pas musicales du tout..
Donner des noms m'ennuie , car je m'attirerais des inimitiés , mais absolument  non : Tube n'est pas synonyme de musicalité  ,ce serait trop simple.
Bon , on va s'en tenir là..car chacun sait bien comment fonctionne l'autre...et ,visiblement , on ne marche pas au même carburant... :cool:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #83 par PP_65 » 10 Avr 2015 à 20:33

D'abord on discute , sors les popcorns et passe un bon moment !
Je te ferais remarquer que le terme a été employé par Michof  dans ce qui était une position critique de  l'esthétique sonore des Galion et toute critique mérité d'être débattue , on ne te l'a jamais dit ?
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #84 par babaas » 10 Avr 2015 à 20:39

PP_65 a écrit:
D'abord on discute , sors les popcorns et passe un bon moment !


:cheesygrin:

Mais je passe un bon moment, justement.

Le problème du concept "musicalité", c'est que chacun le place où il veut. A partir de là, vous pouvez débattre pendant 10 pages...

Faudrait demander à JM Piel ce qu'il définit sur ce terme. Il nous a tellement bassiné avec ce mot pendant des années.   :biggrin:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #85 par PP_65 » 10 Avr 2015 à 20:42

michof » 10 Avr 2015, 19:30 a écrit:La musicalité , c'est tout simplement la beauté de la reproduction musicale .C'est justement ce qui déclenche le plaisir d'écoute (que je qualifie de jouissance dans mon grand enthousiasme).
Et le summum  , c'est quand tu sens une véritable émotion.. jusqu'aux poils des avant-bras qui se dressent ...C'est rarissime et encore plus rarissime chez les vieux routiers de la hifi que nous sommes et qui sont blindés contre cette sensibilité pour avoir entendu trop de systèmes haut de gamme.
Excuse -moi , mais pour arriver à ce point-là , les transistors devront se lever plus tôt...
Rien à voir avec l'idée que le système reproduit au plus près le contenu du support musical..Ca , je m'en tape à un point...  :cool:

Quant à dire que le tube garantit la musicalité , alors là , pas du tout..
Je pourrais citer des tas d'exemples d'électroniques à tubes qui (à nouveau selon mon goût) ne sont pas musicales du tout..
Donner des noms m'ennuie , car je m'attirerais des inimitiés , mais absolument  non : Tube n'est pas synonyme de musicalité  ,ce serait trop simple.
Bon , on va s'en tenir là..car chacun sait bien comment fonctionne l'autre...et ,visiblement , on ne marche pas au même carburant... :cool:

Manquait plus que l'émotion ! Désolé , le plaisir de l'écoute n'est pas tributaire  d'un système chez moi ( j'en ai trois et celui que j'écoute le moins est le plus performant, même à ton sens puisque c'est presque un ex à Francis ) , il dépend de la rencontre entre mon humeur et le disque que je passe . Quant à la beauté , quoi de plus relatif !
Pour le carburant peut-être que nous serions en phase  sur le vin !

-- 10 Avr 2015, 19:43 --

babaas » 10 Avr 2015, 19:39 a écrit::cheesygrin:

Mais je passe un bon moment, justement.

Le problème du concept "musicalité", c'est que chacun le place où il veut. A partir de là, vous pouvez débattre pendant 10 pages...

Faudrait demander à JM Piel ce qu'il définit sur ce terme. Il nous a tellement bassiné avec ce mot pendant des années.   :biggrin:

Je suis bien d'accord mais le Michou , il aimerait bien qu'il y ait la Musicalité avec une majuscule qui mettrait tout le monde d'accord .
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #86 par Frankzappera » 10 Avr 2015 à 20:46

babaas » 10 Avr 2015, 19:39 a écrit:

:cheesygrin:

Mais je passe un bon moment, justement.

Le problème du concept "musicalité", c'est que chacun le place où il veut. A partir de là, vous pouvez débattre pendant 10 pages...

Faudrait demander à JM Piel ce qu'il définit sur ce terme. Il nous a tellement bassiné avec ce mot pendant des années.   :biggrin:


JM Piel va avoir du mal à te répondre...  :cheesygrin:

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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #87 par JérômeB » 11 Avr 2015 à 00:10

raphant » Aujourd’hui à 18:11 a écrit:
Tu peux le noter, c'est techniquement indéniable.
Si le CD paraît de moins en moins dynamique c'est uniquement à cause de la "Loudness War" :wink:


"Techniquement" ça veut dire quoi lorsque ça ne se vérifie pas à l'écoute ...?
Je n'ai pas un seul exemplaire CD qui arrive à la cheville de son équivalent vinyle.

Mais on a déjà eu cette discussion mille et une fois ...
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #88 par PP_65 » 11 Avr 2015 à 01:35

Ce que tu entends n'est peut-être pas la dynamique contenue sur le support .
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #89 par ben the only1 » 11 Avr 2015 à 07:42

JérômeB a écrit:Je n'ai pas un seul exemplaire CD qui arrive à la cheville de son équivalent vinyle.


ça s'explique aussi peut-être par la différence d'investissement entre ta partie vinyle et ta partie CD.
Parce que chez moi pour arriver au niveau obtenu avec la MCD7007, ça va me coûter un peu de ronds en matos vinyle je pense.

Même si sans y investir des milles et des cents, une bonne petite platine bien équipé et réglée apporte déjà un relief et une présence que le numérique à souvent du mal à retranscrire.  :wink:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #90 par Kaneda » 11 Avr 2015 à 09:15

A moins de 1000€ cellule comprise tu peux déjà te constituer un ensemble vinyle de très bon niveau.
C'est étonnant les progrès réalisés depuis quelques années dans la fabrication d'une technologie présentée comme dépassée par certains  :wink:
Quand à la comparaison entre CD et vinyles, franchement je ne comprends même pas qu'il puisse encore y avoir débat surtout de la part de personnes qui possèdent ou ont possédé de bon équipements vinyles...

@PP65: tu pourrais nous indiquer tes trois configurations matérielles ou bien c'est un secret défense ?  :cheesygrin:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #91 par JérômeB » 11 Avr 2015 à 09:37

PP_65 » Aujourd’hui à 00:35 a écrit:Ce que tu entends n'est peut-être pas la dynamique contenue sur le support .


Ce serait quoi d'autre, selon toi?

Au hasard, Body and Soul ... Quand tu écoutes la version vinyle, le CD est inécoutable:



-- 11 Avr 2015 à 08:40 --

ben the only1 » Aujourd’hui à 06:42 a écrit:

ça s'explique aussi peut-être par la différence d'investissement entre ta partie vinyle et ta partie CD.
Parce que chez moi pour arriver au niveau obtenu avec la MCD7007, ça va me coûter un peu de ronds en matos vinyle je pense.

Même si sans y investir des milles et des cents, une bonne petite platine bien équipé et réglée apporte déjà un relief et une présence que le numérique à souvent du mal à retranscrire.  :wink:


Oui et non ...

Mais du temps où j'avais un Ikemi et une TD125/RB300/Ortofon MC25FL, la TD125 mettait déjà une fessée à l'Ikemi.

Chez toi, je te l'ai déjà dit, le frein à main est bloqué qque part dans ton installation vinyle. Le jour où ça va se débloquer, tu regarderas ton MCD7007 d'un autre oeil.
Et l'écouteras d'une autre oreille ...
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #92 par ben the only1 » 11 Avr 2015 à 09:41

Janvier 1984...
T'as pas plus récent pour laisser une chance au CD?
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #93 par Hollow » 11 Avr 2015 à 09:42

jeanpascalg » 10 Avr 2015, 16:30 a écrit:Le vinyle est moins dynamique que le cd, la sensation de relief plus grande est justement due à la compression dynamique.


Les nains sont de sortie aujourd'hui.
Je n'ai pas d'autres mots.
Même en mono, c'est avéré alors que la stéréo était censée amener une image plus cohérente, on a un étagement spectaculaire.

a+
Dernière édition par Hollow le 11 Avr 2015 à 09:45, édité 1 fois.
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #94 par JérômeB » 11 Avr 2015 à 09:44

ben the only1 » il y a 2 minutes a écrit:Janvier 1984...
T'as pas plus récent pour laisser une chance au CD?


Idem dans tous les autres cas de figure. :wink:

Et je ne parle même pas d'un disque mono lu avec une cellule Clément. Là, tu pleures ...
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #95 par Hollow » 11 Avr 2015 à 09:45

Tu m'as doublé...

a+
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #96 par JérômeB » 11 Avr 2015 à 09:46

Hollow a écrit:Tu m'as doublé...

a+


Pour une fois ...  :wink:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #97 par ben the only1 » 11 Avr 2015 à 09:55

Je suis convaincu de la supériorité (à mes oreilles, je ne cherche à convaincre personne) du vinyle mais on rencontre quand même quelques soucis :

- dans toutes les sorties récentes, il n'y a pas toujours le pendant du CD en version vinyle et quand elle existe, on peut-être souvent déçu.
Souvent plus par la qualité de la gravure que du rendu d'ailleurs.
- on fait tout un buzz autour des supers réeditions collectors de chez Analogue productions et autres MusicMatters mais franchement pour en avoir un paquet, on peut aussi aller au devant de belles déceptions.

Des 45rpm qui craquent et plop plus qu'un bon gros disque de ska pressé en Jamaique.
Le KOB de Classic records dont 8 vinyles sur 10 sont immondes et plein de défauts
Des fameux QRP dont tout le monde vante les mérites, avec des disques voilés, pas bien centrés et autres...

Alors parfois, un bon lecteur CD, avec un beau pressage Japonais d'une vieillerie, bah ça repose l'esprit aussi!  :cool:
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #98 par Kaneda » 11 Avr 2015 à 10:06

On peut toujours trouver n'importe quel prétexte...
Il y a encore heureusement de bons disquaires et de bonnes salles des ventes ou solderies et troquantes diverses.
L'intérêt du vinyle n'est peut-être pas d'acheter la version vinyle d'un CD récent ?
Il y a des milliers de vinyles en vente par ailleurs à qui veut se donner la peine de chercher un peu et d'excellents sites spécialisés (discog) par ex.
Où est l'intérêt de s'équiper pour écouter une dizaine de vinyles en boucle ?
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #99 par PS4 » 11 Avr 2015 à 10:14

Kaneda a écrit:et d'excellents sites spécialisés (discog) par ex.


Le problème : certains vendeurs sont parfois un peu optimistes qd ils évaluent la qualité du LP...
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Re: Abscisse jmr vs harbeth shl5

Message #100 par ben the only1 » 11 Avr 2015 à 10:15

Kaneda a écrit:Où est l'intérêt de s'équiper pour écouter une dizaine de vinyles en boucle ?


Ce n'est pas mon cas mais quand bien même si un passionné à 10 disques fétiches et peu de temps à consacrer à son système, ça ne me pose pas de problème qu'il investisse.
ça fait une belle soirée d'écoute quand il trouve le temps!  :biggrin:
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