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Kef de la belle époque

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Kef de la belle époque

Message #1 par Gribouille » 03 Mai 2019 à 09:46

Pour reprendre l'épisode précédent lors duquel j'étais à la recherche d'une paire d'anglaises culte, mon choix s'est enfin porté sur les kef 105. J'ai même réussi à trouver une paire de 105/2 que beaucoup considèrent comme les meilleures 105.

J'ai hâte d'écouter ces enceintes que je reçois normalement sur palette mardi. Quelque chose me dis déjà que je ne risque pas de regretter mon choix.

J'ouvre ce sujet pour tous les propriétaires de KEF, les anciennes uniquement, celles que l'on appelait les tas de noix, afin qu'ils puissent livrer ici  leurs impressions et par la même recenser les propriétaires de KEF sur le forum.

Je ne connais la marque que par les petites Calinda qui m'ont incité à acheter les grandes 105 car j'ai été particulièrement séduit par le médium et la musicalité de ces petites coquilles. Même si c'est un peu écourté en haut et en bas, l'on ne ressent pas vraiment de manque car l'impression musicale globale est très bonne.

Sur le plan technique, quelqu'un aurait il les valeurs des condensateurs à changer sur les kef 105/2 afin que je puisse déjà évaluer combien cela va me couter si je souhaite les refaire?
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Re: Le club des tas de noix

Message #2 par jm44 » 03 Mai 2019 à 10:03

Il me semble que les « tas de noix » ce sont les Tannoy  :cheesygrin:
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Message #3 par Gribouille » 03 Mai 2019 à 10:42

Zut je croyais que c'était les kef en raison de leur placage.
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Re: Kef de la belle époque

Message #4 par mkl » 03 Mai 2019 à 11:35

Gribouille a écrit:Zut je croyais que c'était les kef en raison de leur placage.


Non, c'est plus un jeu de mot. Je crois que c'est Zorgl qui avait trouvé ça.
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Re: Kef de la belle époque

Message #5 par pedro » 03 Mai 2019 à 11:43

Gribouille » 03 Mai 2019, 09:46 a écrit:Quelque chose me dis déjà que je ne risque pas de regretter mon choix.


tu manke pas d'air, c'est notre choix
t'y pipe queudalle et t'a suivi ce qu'ON t'a dit
en quand tu recevra, tu regardera les 66 autrement et tu t dira " putaiiing l'avait raison ce kouillon d'péd "

Pour des kondos,
d'abord tu me fais chier avec cette obsession
ensuite tu va sur le site falcon et t'a un kit de kondo pour tes merdes
tu multiplie par 2 rapport ace qui en a deux, tu rajoute le port et tu saura
tu fais des truks seuls parfois ?
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Re: Kef de la belle époque

Message #6 par tt-man » 03 Mai 2019 à 11:50

Gribouille a écrit:Pour reprendre l'épisode précédent lors duquel j'étais à la recherche d'une paire d'anglaises culte, mon choix s'est enfin porté sur les kef 105. J'ai même réussi à trouver une paire de 105/2 que beaucoup considèrent comme les meilleures 105.

. . .
Sur le plan technique, quelqu'un aurait il les valeurs des condensateurs à changer sur les kef 105/2 afin que je puisse déjà évaluer combien cela va me couter si je souhaite les refaire?
 il semble qu'il y ait quelques pistes ici :
http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... -condenser  
http://www.hifiloudspeakers.info/speake ... 821f3641b2
http://hificollector.blogspot.com/2009/ ... -down.html
https://reverb.com/item/13916554-2-kef- ... kers-32703
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Re: Kef de la belle époque

Message #7 par mkl » 03 Mai 2019 à 14:35


Je ne suis pas un adepte de la modif d'un filtre qui marche, mais si j'avais ces enceintes, j'avoue que je serais bien tenté de virer les gros chimiques de 4*120µF ou 2*450µF qu'on voit sur le premier lien. :redface:
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Re: Kef de la belle époque

Message #8 par Gribouille » 03 Mai 2019 à 16:32

Personnellement je respecterais à la lettre les valeurs. Je pense même que je ne m'aventurais pas vers un mélange de condensateurs MKP de différentes marques comme du SCR pour les grosses valeurs dans le grave car ils sont moins chers et du clarity cap sur le médium aigu, plus chers mais supposés meilleurs.
Cela parce qu'un condensateur a une vitesse de chargement/ déchargement et que si l'on commence à panacher, il y a un risque de décalage temporel entre les voix par rapport à ce qui a été prévu au départ au niveau du filtre. Un écart qui peut encore s'agrandir si l'on met du chimique ou du MKT dans le grave et du MKP au médium/aigu. Donc je pense qu'il vaut mieux partir sur un total scr, les clarity Cap étant hors de prix pour les grosses valeurs,
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Re: Kef de la belle époque

Message #9 par morillon » 03 Mai 2019 à 16:55

vous y connaissez pas grand chose , non?
vos lectures?
:cheesygrin:
suffit  d observer le schema, valeurs, pour sourrire de vos propos etc :wink:
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Re: Kef de la belle époque

Message #10 par Gribouille » 03 Mai 2019 à 16:57

C'est quelque chose que j'ai lu à plusieurs reprises sur des forums par des intervenants.
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Re: Kef de la belle époque

Message #11 par morillon » 03 Mai 2019 à 16:58

j avais bien compris...
amusez vous bien...
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Re: Kef de la belle époque

Message #12 par mkl » 03 Mai 2019 à 19:19

morillon a écrit:j avais bien compris...
amusez vous bien...

Tu en penses quoi, toi, du passe-haut en entrée du filtre?
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Re: Kef de la belle époque

Message #13 par morillon » 03 Mai 2019 à 19:40

pas a moi de te repondre...
ajmar ou stasis oui... ou vous autres du hr qui vous ete passionné pour les travaux sur les filtres... j en ai pas les competances.

pour autant  104/2  ou 105/2 .. kef allais loin coté  filtre lourd de lourd .... mais ce vous chez d autres marques uk...
merite un cours complet pour les decomposer...
tien
https://imgv2-2-f.scribdassets.com/img/ ... 1464741870
impedance constante a 4 ohm ..
et quand tu vois les valeurs que ca impose coté condo..sacree merde...

allez bon courage
;-)
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Re: Kef de la belle époque

Message #14 par macarel 31 » 03 Mai 2019 à 22:27

Bonsoir /

 Sur mes 105/2 , pour les filtres avec mgm31 on a utilisé des condos Mundorf et MKP au plus près des valeurs et en respectant les tolérances , mais on n'a pas utilisé le kit Falcon .

A+/ Dan
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Re: Kef de la belle époque

Message #15 par mkl » 03 Mai 2019 à 23:15

morillon » 03 Mai 2019, 19:40 a écrit:pas a moi de te repondre...
ajmar ou stasis oui... ou vous autres du hr qui vous ete passionné pour les travaux sur les filtres... j en ai pas les competances.

pour autant  104/2  ou 105/2 .. kef allais loin coté  filtre lourd de lourd .... mais ce vous chez d autres marques uk...
merite un cours complet pour les decomposer...
tien
https://imgv2-2-f.scribdassets.com/img/ ... 1464741870
impedance constante a 4 ohm ..
et quand tu vois les valeurs que ca impose coté condo..sacree merde...

allez bon courage
;-)


C'est sûr que ce sont des filtres super chiadés et toutes façons, je ne suis pas pour modifier le filtre créé par un constructeur (surtout de telles usines à gaz).
Mais j'ai été assez surpris par ce passe-haut placé en entrée, sans doute destiné à protéger le HP de grave. C'est un truc que je n'avais jamais vu.
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Re: Kef de la belle époque

Message #16 par Jodemontmartre » 04 Mai 2019 à 00:45

mkl » Hier à 19:19 a écrit:
Tu en penses quoi, toi, du passe-haut en entrée du filtre?

Salut mkl.
Comme ça rapidement je dirais que le caisson de basse est clos. C’est un passe haut du 2e ordre. La réponse impulsionnelle est excellente (voir l’avis de jpg) meilleure que ce qu’on pourrait avoir avec un bass reflex  qui est un passe haut du 4e ordre, dans le même volume.
En revanche f-3 en clos est plus  haut qu’en bass reflex pour ce volume de caisse.
Si on augmente Vb, en clos on baisse f-3 mais on désamortit le hp qui peut se trouver fragilisé dans l’infra-grave.
Alors on rajoute 600uF en série et le passe haut devient 18dB ou 3ème ordre tout en gardant les avantages du clos.
Je me souviens qu’on en avait parlé avec un membre il y a quelque temps au sujet de BW 801 ou 802 qu’il avait récupérées.  
Je me souviens aussi d’articles qui décrivaient le concept, mais où, je ne sais plus....
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Re: Kef de la belle époque

Message #17 par Gribouille » 04 Mai 2019 à 07:56

Autrement dit il n'est pas sur le trajet du signal et un simple chimique pourrait suffir sans avoir d'impact sur le son? Car étant donné sa valeur, il représente une bonne partie du prix des condensateurs.
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Re: Kef de la belle époque

Message #18 par mkl » 04 Mai 2019 à 09:20

Jodemontmartre » 04 Mai 2019, 00:45 a écrit:Salut mkl.
Comme ça rapidement je dirais que le caisson de basse est clos. C’est un passe haut du 2e ordre. La réponse impulsionnelle est excellente (voir l’avis de jpg) meilleure que ce qu’on pourrait avoir avec un bass reflex  qui est un passe haut du 4e ordre, dans le même volume.
En revanche f-3 en clos est plus  haut qu’en bass reflex pour ce volume de caisse.
Si on augmente Vb, en clos on baisse f-3 mais on désamortit le hp qui peut se trouver fragilisé dans l’infra-grave.
Alors on rajoute 600uF en série et le passe haut devient 18dB ou 3ème ordre tout en gardant les avantages du clos.
Je me souviens qu’on en avait parlé avec un membre il y a quelque temps au sujet de BW 801 ou 802 qu’il avait récupérées.  
Je me souviens aussi d’articles qui décrivaient le concept, mais où, je ne sais plus....

Merci pour les explications, je comprends mieux maintenant. TPACPC*, donc, comme on dit au boulot.

Gribouille a écrit:Autrement dit il n'est pas sur le trajet du signal et un simple chimique pourrait suffir sans avoir d'impact sur le son? Car étant donné sa valeur, il représente une bonne partie du prix des condensateurs.

Si tu regardes les schémas de filtres de la 105/2, tu verras que tu as (selon les versions) 4*120µF ou 2*450µF en série, donc sur le trajet du signal, formant un passe-haut électrique à -6dB/oct. Le message de Joedemontmartre juste au-dessus explique l'intérêt de ce filtre.


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Re: Kef de la belle époque

Message #19 par morillon » 04 Mai 2019 à 10:54

Jodemontmartre » 04 Mai 2019, 00:45 a écrit:Salut mkl.
Comme ça rapidement je dirais que le caisson de basse est clos. C’est un passe haut du 2e ordre. La réponse impulsionnelle est excellente (voir l’avis de jpg) meilleure que ce qu’on pourrait avoir avec un bass reflex  qui est un passe haut du 4e ordre, dans le même volume.
En revanche f-3 en clos est plus  haut qu’en bass reflex pour ce volume de caisse.
Si on augmente Vb, en clos on baisse f-3 mais on désamortit le hp qui peut se trouver fragilisé dans l’infra-grave.
Alors on rajoute 600uF en série et le passe haut devient 18dB ou 3ème ordre tout en gardant les avantages du clos.
Je me souviens qu’on en avait parlé avec un membre il y a quelque temps au sujet de BW 801 ou 802 qu’il avait récupérées.  
Je me souviens aussi d’articles qui décrivaient le concept, mais où, je ne sais plus....


merci jojo...
celui des 104/2 est encore bien plus lourd et cas d ecole si je saisi bien...
y a la totale  ( mais 12ans au catalogue , une autre epoque...)
;-)
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Re: Kef de la belle époque

Message #20 par doum » 04 Mai 2019 à 12:40

Pour de grosses capacités comme cela; on peut utiliser des condensateurs de démarrage moteur, mais c'est cher aussi, ce sont des MKP:

https://fr.rs-online.com/web/c/passifs/ ... propylene/

Il y a un 3x123µF par exemple: https://fr.rs-online.com/web/p/condensa ... e/1365137/
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