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Quels panneaux

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Re: Quels panneaux

Message #21 par alaingob » 26 Nov 2019 à 09:30

Sympa les Dyptiques, mais le prix  :sad: ML à valider avec mon matériel avant visiblement, donc pas forcement simple. Les triangles sembles effectivement une bonne alternative.
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Re: Quels panneaux

Message #22 par thierry h » 26 Nov 2019 à 10:15

Les magnepan 1.6 voir 1.7 sont de très bonnes enceintes qui se laissent totalement oubliées à deux conditions AMHA, un positionnement aux petits oignons dans la pièce (enfin comme pas mal de panneaux, court circuit acoustique ) et une électronique qualitative et qui a beaucoup de courant. Ensuite elles peuvent durer de nombreuses années.
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Re: Quels panneaux

Message #23 par VincM » 26 Nov 2019 à 10:16

Une ML peut être dynamique, avoir de beaux timbres , de l'espace, une image en 3D , bref tout ce qu'on cherche .
Un système hifi à partir d'un certain niveau, c'est comme une bagnole de sport.
On va prendre un exemple très simple :
Un circuit auto, une bagnole correcte et deux mecs; un pilote pro et un conducteur du dimanche.
Avec la même bagnole, on va avoir deux temps complètement différents au tour parce qu'il y a un mec qui sait et un qui croit savoir.
Un système hifi c'est pareil : on peut passer complètement à coté parce que le gars qui l'a branché est une buse ou n'a pas l’expérience ou bien être conquis à la première écoute. Et ce n'est pas parce qu'on sait brancher un système qu'on peut en tirer le maximum. Combien respectent la phase secteur par exemple ? Et puis franchement, faire une démo à base de Mc intosh avec un mac devant ...je rigole ...
Quand on voit les systèmes hifi des mecs qui critiquent le matériel sur les forums et qui déversent leur monceaux de conneries, à part quelques uns, qui peut être crédible dans ses propos ? C'est à se pisser dessus de rire ! En règle générale, c'est souvent ceux qui savent qui ne disent rien.  La plupart des affirmations ou les propos tenus par les uns ou par les autres sont juste des " on dit " relayés et déformés.
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Re: Quels panneaux

Message #24 par alaingob » 26 Nov 2019 à 10:48

thierry h » 26 Nov 2019, 09:15 a écrit:Les magnepan 1.6 voir 1.7 sont de très bonnes enceintes qui se laissent totalement oubliées à deux conditions AMHA, un positionnement aux petits oignons dans la pièce (enfin comme pas mal de panneaux, court circuit acoustique ) et une électronique qualitative et qui a beaucoup de courant. Ensuite elles peuvent durer de nombreuses années.

Cela me revient, ce sont des Magnepan 1.6  que j'avais écouté. Je crains quelles ne soient un peu juste chez moi : 55m2 et 6.5mde hauteur sous le faîtage..
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Re: Quels panneaux

Message #25 par Le Kronenbourgeois » 26 Nov 2019 à 10:53

Bah leur avis me semble "entendable" pour les ML ...
Evidemment que l'association a un rôle important mais de là à passer de nul à chier à extraordinaire ...
C'est pas comme si ils avaient écouté les bouzins avec un truc de 2x10 watts.
Et les détails genre la phase, oui ok, mais bon ...

Pour ma part j'ai écouté à plusieurs reprises des Soundlab Dynastat III drivés par un AR D79A dans une belle pièce et c'est assez incroyable.
Manque juste un peu de dynamique.
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Re: Quels panneaux

Message #26 par Fredo le rapide » 26 Nov 2019 à 11:00

Je pense qui si tu veux  « tester » du panneau l’option Magnepan me semble la plus appropriée.

Une paire de 1.7 offre un rapport qualité prix exceptionnel (autour de 1500€ en occase) et ne pose pas de problème particulier à driver. Un bon totor ou ampli à lampe d’une cinquantaine de watts sont suffisant pour apprécier ces enceintes.
Tu verras si l’esthétique sonore te conviens, notamment au niveau du grave, qui est de toute façon différent des enceintes traditionnelles.
Si tu deviens accro et ta pièce suffisamment grande, tu auras toujours la possibilité de passer aux 3.7 par la suite, mais là par contre au niveau amplis se sera plus exigeant.

Les Logan, c’est quand même particulier, et le mariage grave électro dynamique/panneau électrostatique pas toujours homogène. Le son est d’une grande finesse mais ça manque un peu de matière à mon gout. En plus au niveau fiabilité attention, les cellules électrostatique perdent de leur conductivité au fil du temps et bonjour la facture pour les remplacer.

Les Triangles Octant, sont sans doute très bien, mais se rapprochent beaucoup d’une enceinte traditionnelle. HP électrodynamique et diffusion sur une face contrairement aux panneaux qui fonctionnent en doublet. Pas vraiment comparable à mon sens.
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Re: Quels panneaux

Message #27 par mingus » 26 Nov 2019 à 11:03

VincM » 26 Nov 2019, 09:16 a écrit:Une ML peut être dynamique, avoir de beaux timbres , de l'espace, une image en 3D , bref tout ce qu'on cherche .
Un système hifi à partir d'un certain niveau, c'est comme une bagnole de sport.
On va prendre un exemple très simple :
Un circuit auto, une bagnole correcte et deux mecs; un pilote pro et un conducteur du dimanche.
Avec la même bagnole, on va avoir deux temps complètement différents au tour parce qu'il y a un mec qui sait et un qui croit savoir.
Un système hifi c'est pareil : on peut passer complètement à coté parce que le gars qui l'a branché est une buse ou n'a pas l’expérience ou bien être conquis à la première écoute. Et ce n'est pas parce qu'on sait brancher un système qu'on peut en tirer le maximum. Combien respectent la phase secteur par exemple ? Et puis franchement, faire une démo à base de Mc intosh avec un mac devant ...je rigole ...
Quand on voit les systèmes hifi des mecs qui critiquent le matériel sur les forums et qui déversent leur monceaux de conneries, à part quelques uns, qui peut être crédible dans ses propos ? C'est à se pisser dessus de rire ! En règle générale, c'est souvent ceux qui savent qui ne disent rien.  La plupart des affirmations ou les propos tenus par les uns ou par les autres sont juste des " on dit " relayés et déformés.


Je suis en tous points entièrement d'accord avec toi.
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Re: Quels panneaux

Message #28 par PEPIN DE POM » 26 Nov 2019 à 11:17

Bonjour,

Sinon tu as ça qui me semble être une bien belle affaire si tu ne cherches pas un grave à lézarder les murs :
Esl57 neuves & fostex 250gm baisse de prix

Pierre
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Re: Quels panneaux

Message #29 par JérômeB » 26 Nov 2019 à 11:25

Quand on envisage l'achat de panneaux, on ne peut pas négliger les Quad ESL 63 (voire les ESL 57).
Ce ne sont pas les plus polyvalents, mais la qualité et la densité des timbres y sont exceptionnelles. En outre, il seront moins exigeants vis à vis du choix de l'électronique (et du placement) que des Magnepan.

J'aime bcp les Magnepan, mais c'est un achat qu'il faut impérativement faire en ayant préalablement fait des essais chez soi.
Je garde en mémoire l'expérience amère d'un essai d'une paire de 1.6 chez moi en dépit d'un ampli qui, sur le papier, ne devait poser aucun pb pour les alimenter (VTL ST-150, double PP de 6550).

Ce fut une catastrophe !
Probablement davantage due au manque de latitude pour positionner les panneaux dans ma pièce.

Les Quad 2805 (que je connais bien) et 2905 (que je ne connais pas) sont probablement de très bonnes alternatives aussi.
Mais la fiabilité est (ou a été) est un pb récurrent sur ces modèles.
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Re: Quels panneaux

Message #30 par VincM » 26 Nov 2019 à 11:29

PEPIN DE POM a écrit:Bonjour,

Sinon tu as ça qui me semble être une bien belle affaire si tu ne cherches pas un grave à lézarder les murs :
Esl57 neuves & fostex 250gm baisse de prix

Pierre


Pour bien connaitre les esl57 et tout particulièrement celles refaites chez OTA,  c'est effectivement une très belle affaire et ayant vu la paire citée chez Joël, elles sont parfaites.
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Re: Quels panneaux

Message #31 par jm44 » 26 Nov 2019 à 11:56

Pour moi, les »meilleures affaires » sont les Quad esl 57 ou 63 et les Magnepan mg3.6
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Re: Quels panneaux

Message #32 par jeanpascalg » 26 Nov 2019 à 12:14

VincM » 26 Nov 2019, 09:16 a écrit:Quand on voit les systèmes hifi des mecs qui critiquent le matériel sur les forums et qui déversent leur monceaux de conneries,
C'est à se pisser dessus de rire !

Justement c’est quoi ta chaine ?

JérômeB » 26 Nov 2019, 10:25 a écrit:J'aime bcp les Magnepan, mais c'est un achat qu'il faut impérativement faire en ayant préalablement fait des essais chez soi.
Je garde en mémoire l'expérience amère d'un essai d'une paire de 1.6 chez moi
Ce fut une catastrophe !
Probablement davantage due au manque de latitude pour positionner les panneaux dans ma pièce.

En terme de timbre et de dynamique c’était très bien mais ça prennait trop de place dans ta pièce.

alaingob » 25 Nov 2019, 18:47 a écrit:Cela fait quelques temps que l'envie d'essayer des panneaux me titille. Seulement je n'y connais absolument rien sur le sujet.
J'ai entendu  chez un vert toulousain des panneaux dont j'ai oublié le référence, qui étaient très agréable,  de beaux timbres, une belle spécialisation mais beaucoup trop light pour moi au niveau de l'impact.

Tu as tout résumé, les panneaux manquent de matière et d’impact mais il y a un réalisme due à l‘absence d'inertie et de son de boite très réaliste sur certaines musiques.

Quand on a des tannoy c’est tout le contraire.
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Re: Quels panneaux

Message #33 par mingus » 26 Nov 2019 à 12:29

jeanpascalg a écrit:Tu as tout résumé, les panneaux manquent de matière et d’impact mais il y a un réalisme due à l‘absence d'inertie et de son de boite très réaliste sur certaines musiques.


Mais non J Pascal, c'est pas vrai si bien mis en œuvre la matière et l'impact tu l'as. Seulement c'est assez difficile à obtenir.

JérômeB a écrit:Quand on envisage l'achat de panneaux, on ne peut pas négliger les Quad ESL 63 (voire les ESL 57).
Ce ne sont pas les plus polyvalents, mais la qualité et la densité des timbres y sont exceptionnelles. En outre, il seront moins exigeants vis à vis du choix de l'électronique (et du placement) que des Magnepan.
J'aime bcp les Magnepan, mais c'est un achat qu'il faut impérativement faire en ayant préalablement fait des essais chez soi.
Je garde en mémoire l'expérience amère d'un essai d'une paire de 1.6 chez moi en dépit d'un ampli qui, sur le papier, ne devait poser aucun pb pour les alimenter (VTL ST-150, double PP de 6550).
Ce fut une catastrophe !
Probablement davantage due au manque de latitude pour positionner les panneaux dans ma pièce.


Je partage les mêmes avis que toi. Les ESL 63 de Toan à la maison étaient très beaux, par contre l'achat "compulsif"de Magnépan 1.7i fut une catastrophe chez moi. Pourtant les électroniques devaient aussi matcher sur le papier. Ce n'est pas pour autant que je qualifierais les panneaux Magnépan de grosse bouse comme d'autre le font pour les ML  :wink:
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Re: Quels panneaux

Message #34 par JérômeB » 26 Nov 2019 à 12:35

J'ai entendu à plusieurs reprises très bien fonctionner des Magnepan.
Pour les ML, comme tu le sais, je suis plus dubitatif ... Mais je ne les jette pas au feu pour autant ...



... Ce ne serait pas très écolo.   :wink:
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Re: Quels panneaux

Message #35 par VincM » 26 Nov 2019 à 12:38

jeanpascalg a écrit:Justement c’est quoi ta chaine ?


Laquelle ?  :cheesygrin:
Alors, pour t'être agréable voilà: A l'appartement j'ai une vieille chaîne Arcane ( qui connaît ? ) qui a la particularité d'être en actif.
Entièrement refaite par mes soins ( c'est mon métier ) elle me donne entière satisfaction musicalement.
En source j'écoute essentiellement un vieux tuner Yamaha T2, un drive Proceed CDD / DAC et de la démat'.  L'analogique est anecdotique avec une vieille Rega 3 montée avec un bras Souther SLA3 et une cellule AT ART7, l'entrée phono est perso.
A la campagne j'ai une paire d'Apogée Duetta signature que j'alterne avec des esl 63 , de l'amplification perso ( blocs mono 400W ) , préampli Perso . Source cd arcam 170.3 ( bientôt vimak DT 1000 ) , dac pro, une LP12 à remonter et une Goldmund reférence en jachère.
Cela dit tout ça n'est pas parfait mais ça me contente bien ..
Ah oui j'oubliais la substentielle moelle : environ 13000 vinyles / 3000 cd et quelques To de musique sur un Nas.

Ca te va ? j'ai le droit de causer un peu ?  :mrgreen:
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Re: Quels panneaux

Message #36 par jm44 » 26 Nov 2019 à 12:51

Vraiment dommage que m Hausherr n’ait pas continué à produire la chaine Arcane
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Re: Quels panneaux

Message #37 par VincM » 26 Nov 2019 à 13:09

jm44 a écrit:Vraiment dommage que m Hausherr n’ait pas continué à produire la chaine Arcane

Hélas...
Ça a été la révélation il y a 30 ans chez un ami.
Je n'ai eu de cesse d'en trouver une pendant 20 ans
Chaque fois que je l'écoute, le plaisir est intact.
Refaite dans les règles de l'art avec les conseils du concepteur et en prenant bien soin de garder les hp d'origine ( le8t, le15a & hf2000).
On m'enterrera avec.  :mrgreen:
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Re: Quels panneaux

Message #38 par Jean-mi du13 » 26 Nov 2019 à 13:11

alaingob » 26 Nov 2019, 09:48 a écrit:
Cela me revient, ce sont des Magnepan 1.6  que j'avais écouté. Je crains quelles ne soient un peu juste chez moi : 55m2 et 6.5mde hauteur sous le faîtage..


des 2.7 , rares mais faciles à vivre et plus "pleines" que les 1.6 ou 1.7
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Re: Quels panneaux

Message #39 par KRL » 26 Nov 2019 à 13:19

Si j avais la place j achèterais des ML CLS ou des apogée
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Re: Quels panneaux

Message #40 par Ndstael » 26 Nov 2019 à 13:20

Et les baffles plan genre Pure Audio Project, ça ne te tente pas ? Si oui tu dois pouvoir demander à Gism ce qu'il pense des siens achetés cet été.
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