Caisson usage hifi

[castellu]

Salut à tous,

je viens de me séparer de mon caisson Magnat Omega 380 qui était destiné à un usage HC mais j'y ai renoncé car trop contraignant.

Avant de le vendre je l'ai rebranché en usage hifi pour épauler les VOTT, pas entre les enceintes mais en avant de celles-ci, sur le côté. Connecté simplement à mon ampli de puissance (entrées haut niveau du caisson). Le réglage du filtre à 60 Hz environ, volume naviguant entre 1/2 et 3/4 de la course.

Il faut reconnaître que l'apport est indiscutable, sur certains CD c'est  ! Au hasard les E.S.T., le Patricia Barber Companion ou même le dernier Gianmaria Testa, dont un des morceaux descend dans les tréfonds inexplorés jusqu'ici...

Le couplage se fait mieux bizarrement qu'avec le caisson en position centrale (moins de perturbations avec les 416 ?), l'Omega n'est pas très rapide dans les attaques, mais il descend pas mal on dirait. L'équilibre général obtenu rééquilibre la sensation plus montante du système actuel, l'aigu devient plus doux (phénomène connu il semble...).

Bref au moment où le nouveau proprio allait arriver, je me demandais pourquoi le vendre  
Bon, c'est ainsi...

On comprend mieux pourquoi certains s'échinent à avoir de l'extrême grave    (voyez du côté du grand nord, ou du sud profond...).

Le dernier bébé de Francis est d'ailleurs superbe :



Se pose du choix des solutions avec des VOTT en principales. Les caissons cinema JBL semblent de sérieux candidats si budget OK et Waf compatible bien sûr  

http://www.grp-mc.com/jbl-cinema_Subwoofer.htm

Mais il faut l'ampli maousse costaud (genre Crown, QSC ou Crest) et le filtre avec fonction égalisation pour exploiter l'engin (si on est pas en Tact par exemple...).

Une expérience intéressante narrée ici entre les anciens caissons Velodyne et le JBL Cinéma 4645C :

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... &sk=t&sd=a

Par ailleurs, je me demande si la solution de l'Omega avec le HP regardant le sol n'est pas plus avantageuse, évitant un mélange de famille sonore dans le cas de HP en radiation directe de provenance diverse.

Donc quelles solutions à votre avis de volume + HP associés pour une bonne descente (disons 20-25 Hz) se couplant avec des 416 coupant gentiment en dessous de 50-60 Hz ? L'encombrement pouvant aller jusqu'à 300L environ

NB : la voie extrême de l'estrade est superbe mais difficile à installer dans un salon classique    

B r u n o

[corintin]

le petit Steph vient d'acheter le plus gros des REL pour épauler ses biblio.. c'est son deuxième REL et la il vient de faire très fort !! il se dit dans son quartier qu'il y a une pétition pour l'expluser au plus vite..  

[castellu]

Pour ses M30 ?

Quel modèle de REL ?

B r u n o

[corintin]

ce jeune homme est très ambitieux.. voir la série Reference
http://rel.net/index2.htm

je pense avoir une démo bientôt..

[Sebastien]

Hello Bruno,

Ça doit couter un bras:

Second défaut, il ne capte pas la TNT et pas de prise HDMI

Sébastien

[chris94]

pour ton caisson de basse, n'oublie pas de regarder les amplis pro Yamaha, ça pousse vraiment et avec un taux d'amortissement > 800, les HPs ne sortent pas du chemin.
Chris94

[castellu]

Hello Bruno,

Ça doit couter un bras:

[ http://i39.tinypic.com/4ihqo0.jpg ]

Second défaut, il ne capte pas la TNT et pas de prise HDMI

Sébastien

Hello Seb,

en effet, mais l'infra peut coûter plus cher que les principales

De plus, ça descend mais c'est pas très rapide, d'après ce que j'ai pu écouter au salon...

B r u n o

[castellu]

pour ton caisson de basse, n'oublie pas de regarder les amplis pro Yamaha, ça pousse vraiment et avec un taux d'amortissement > 800, les HPs ne sortent pas du chemin.
Chris94

Hello Chris,

bienvenu en effet, car un gros Crest ça commence à douiller...

B r u n o

[AJMARS]

Après la mode des caissons équipés de HP orientés Home ciné et même "voiture".... il semble qu'on revienne vers des HP plus Hifi.... (JBL, TAD... etc...)

A plus
André

[chris94]

J'utilise avec les Magnepan un REL Q200E, c'est un 25 cm, mais c'est certain qu'il sera un peu léger sur des VOT.    L'extension vers le bas est sensible, il faut couper à l'aide du filtre, vers les 50-60Hz, sinon ça empiète sur les MG.
Chris94
PS: Sur le Yamaha il y a des filtres passe haut et passe bas, réglables en fréquences (150-20),  mais pas sur la pente, elle est fixe à 12db.

Dernière édition par chris94 le 15 Fév 2012 à 15:32, édité 1 fois.

[sondier21]

pour ton caisson de basse, n'oublie pas de regarder les amplis pro Yamaha, ça pousse vraiment et avec un taux d'amortissement > 800, les HPs ne sortent pas du chemin.
Chris94

et tant qu'on y est, pourquoi ne pas tester un sub pro de chez Yam ?
sub Yam

[Plaiboi]

45 Hz à -10 db me paraissent moyennement motivants pour un sub non ?

[Alfachris]

et tant qu'on y est, pourquoi ne pas tester un sub pro de chez Yam ?
sub Yam

Ce n'est pas un caisson d'infra! C'est fait pour fonctionner avec des têtes médium-aigu! Les enceintes, qui en sono, sont déplacées souvent, sont en plusieurs modules!

[Alfachris]

pour ton caisson de basse, n'oublie pas de regarder les amplis pro Yamaha, ça pousse vraiment et avec un taux d'amortissement > 800, les HPs ne sortent pas du chemin.
Chris94

Pas sûr Chris! Les Yam série P-S sont donnés pour >350 de taux d'amortissement, il faut taper dans la série PC-N pour avoir >800 ! Et juste pour info, on comparé l' EAA au Yamaha PC9500N....... et sur l'extrême-grave à très très ht niveau (+110db), l'EAA tenait légèrement mieux le 40cm!    J'ai gardé le Yam 9500 qui se marie très très bien avec mon Yam 4800, mais si j'avais à choisir un ampli pour un sub sur les fréquences 15hz à 60hz, je prendrais sûrement un ampli à alim classique (EAA, Crest 8001 ou 9001, Crest CA18 ou 12....etc..)! Remarque j'dis cà, mais je serais capable de refaire des essais....."Saleté de virus"    

[chris94]

C’était bien  aux séries PC-N ou TN que je pensais, Bruno n"est pas un petit joueur et pour le choix des amplis de sono, je te fais confiance, je n"en ai essayé qu'un.
Chris94

[clementaloyse]

Salut Bruno, j'ai un truc waf compatible.... un 515 Altec chargé par un caisson 211   Du vrai infragrave vintage  

Cette série me fait rêver....

Dernière édition par clementaloyse le 16 Fév 2012 à 10:38, édité 1 fois.

[castellu]

J'en ai rêvé de ce truc...

Il y a quand-même des limites au Waf  

Mais dans une pièce dédiée, j'irai même jusqu'à une paire de 210 ...

http://soundt.18.forumer.com/uploads/so ... 947913.jpg

B r u n o

[AJMARS]

Pas sûr Chris! Les Yam série P-S sont donnés pour >350 de taux d'amortissement, il faut taper dans la série PC-N pour avoir >800 ! Et juste pour info, on comparé l' EAA au Yamaha PC9500N....... et sur l'extrême-grave à très très ht niveau (+110db), l'EAA tenait légèrement mieux le 40cm!  :eek:  J'ai gardé le Yam 9500 qui se marie très très bien avec mon Yam 4800, mais si j'avais à choisir un ampli pour un sub sur les fréquences 15hz à 60hz, je prendrais sûrement un ampli à alim classique (EAA, Crest 8001 ou 9001, Crest CA18 ou 12....etc..)! Remarque j'dis cà, mais je serais capable de refaire des essais....."Saleté de virus"  :mrgreen:  :wink:

Le problème de la "tenue" du grave ne se confond pas du tout avec l'augmentation du facteur d'amortissement.... Il y a des configurations de HP (en particulier les 515 Altec) ou l'augmentation du facteur d'amortissement conduit à comportement incorrect du HP.... Je rappelle aussi à ce sujet la dualité Audiom15 et Audiom15A chez Focal.

A plus
André

[castellu]

En effet André, je me rappelle encore du mauvais comportement des blocs mono Bryston 120W sur les 515  

Nettement moins bon qu'un... 300B  

On se pose des questions sur le comportement de certains 38 cm, dans une charge donnée. Par exemple aussi la surprise de voir ce que donnent des puces LM 3886 de 20W sur des boomers.
La synergie du HP avec sa charge et son alimentation est primordiale...

Intéressant sur le forum bleu de lire les commentaires entre le ressenti des gros Velodyne DD et leurs boomers contrôlés à l'accéléromètre avec des amplis de très fortes puissance en classe D, et des passifs 46 cm JBL à plus grande surface émissive dans de plus grosses charges qui débattent plus librement.

Sinon bien sûr le très beau caisson de Bruno :

http://thorens.xooit.fr/t6433-Caisson-v ... verest.htm

B r u n o

[Alfachris]

Le problème de la "tenue" du grave ne se confond pas du tout avec l'augmentation du facteur d'amortissement.... Il y a des configurations de HP (en particulier les 515 Altec) ou l'augmentation du facteur d'amortissement conduit à comportement incorrect du HP.... Je rappelle aussi à ce sujet la dualité Audiom15 et Audiom15A chez Focal.

A plus
André

Je n'ai pas l'expérience des Ht-parleurs Altec, je n'ai pratiquement utilisé que des 38 JBL, et là vaut mieux que le facteur d'amortissement soit élevé! Mais effectivement, cà ne fait pas tout! Il y a 2 ans j'ai eu un Crown K2, qui a vraiment fait pâle figure à côté de mon Accuphase de l'époque! Le facteur d'amortissement du Crown était de >3000 et celui de l'Accuphase >70! A très très ht niveau le Crown était très bien, mais à niveau moyen et bas niveau l'Accuphase était plus agréable! Comme quoi le mieux est parfois l'ennemi du bien! Après tous mes essais d'amplis,j'ai constaté que la meilleure tenue du grave sur les ht-parleurs JBL était avec des ampli à facteur d'amortissement de 800 ! Je ne suis pas technicien, c'est juste mon ressenti à l'écoute et ce que je préfère !