Transparence, proximité....

[AJMARS]

Bonjour,

La transparence, qu'est ce que c'est.... pourquoi parfois à l'écoute d'une paire d'ESL Quad, ou d'un petit HP comme le 13LB25AL d'Audax, on se sent plus "proche" des interprètes, comme si des rideaux s'étaient levés.....

Pourquoi cette proximité....

A plus
André

[simon33]

Cà dépend des jours ...  

[AJMARS]

Pas forcément...

[fdracing]

Cà dépend des jours ...  :cool:

Il est certain que selon notre état général on perçoit un rendu  plus ou moins transparent , il est tout aussi certain que des hps sont plus ou moins transparent aussi , donc difficile de dire qui de la poule ....


.

[AJMARS]

Certain, certain....

Trop de certitudes...

[pdobdob]

Cette question sur la transparence et la proximité, indépendamment de la qualité des éléments hifi, dépend pour moi d'une question climatologique, je m'explique :

- L'humidité de l'air a une influence sur la propagation du son, et cet effet est généralement bénéfique pour la transmission des sons, surtout des sons aigu.
- Dans un air plus humide, les molécules d'eau modifient les interactions entre les molécules d'air, cela réduit l'absorption acoustique de l'air, en particulier pour les hautes fréquences.
- Les sons aigus perdent donc moins d'énergie et peuvent être entendus à une plus grande distance.
- La célérité du son augmente légèrement avec l'humidité. À température égale, le son se déplace un peu plus vite dans l'air humide que dans l'air sec.

Pierre

[EUVRARD]

Salut André

A-t-on tous la même définition de la "transparence" juste pour être sûr que nous parlions tous de la même chose ?
Un système peut-il être transparent sans pour autant être "neutre" (ma définition, sans coloration) ?

Jérôme

[AJMARS]

Bonjour

Quand je parle de transparence et de proximité, deux termes qui pour mois sont très proches, je parle de l'impression d'avoir les musiciens plus présents, plus là....
C'est très subjectif et en effet difficile à décrire

Je pense que ça n'a pas vraiment de rapport avec la neutralité.

A plus
André

[quoler]

Je viens de déplacer mon système dans la salle de bain, je vous dirai  

Plus sérieusement, j'ai eu ce ressenti de proximité et présence avec une paire Cabasse 221.
Le fameux large bande à saladier rouge 24B25C.
Sur les petites formations ou même lors d'émission radio, les voix étaient/sont magiques.

Pas de filtrage, pas de coloration. Je suppose.

[opera]

J'aurai tendance à penser que la "couleur" émane de la nature de la membrane du hp plus que du filtre. Quant à la transparence, je l'associe au fameux "silence entre les notes", c'est à dire quand plus rien d'autre, absolument rien, ne vient se mêler à la musique.

[LUX35]

Bonjour André,
Quand tu définis le terme écoute en transparence et proximité parfois sur certains systèmes que tu précises , cela signifie, si je te comprends bien que ces systèmes précités, restituent le son exactement tel qu'il a été enregistré, sans ajouter de coloration, de modification ou de distorsion?
Ou est-ce une impression sensorielle dépendante à chaque individu ?
Ai-je mal compris ton propos ?
A+
Christophe

[AJMARS]

Bonsoir,

C'est essentiellement une impression subjective de proximité avec les interprètes....

A plus
André

[Narcose]

Sur les systèmes haut de gamme que j'ai pu écouter, j'ai plutôt été surpris de l'évolution de la scène sonore avec plus de profondeur et moins de projection. Etre au milieu des musiciens n'est pas la même chose qu'être assis dans le public avec l'idéal du concert.
J'aurais plutôt tendance à penser qu'être immergé au milieu des musiciens est "artificiel", même si cela peut être la volonté de l'ingénieur de la prise de son et avoir un charme pour les longues soirées d'hiver (comme avec mon Nait 2 avec des ls3/5a).
A+

PS : bises à jeanpascalg qui doit nous lire et qui aurait des trucs à dire à ce sujet  

[Ndstael]

J'ai eu cette impression de proximité avec quatre transducteurs, les ESL, les Magnepan, les Elipson Chambord et ma vieille TSF Telefunken. Dans les deux derniers cas les HP sont des LB sans filtre. Dans les deux premiers des membranes pour simplifier. Ça ne vaut que pour les voix et les instruments acoustiques. Des que je passe à de la musique amplifiée la magie n'opère plus du tout.
Pas de côté comme dirait JB14, est ce que le réglage de "Présence" que l'on trouvait sur certains amplis anciens a quelque chose à voir avec cette notion de proximité ?

[AJMARS]

Immergé n'est pas le mot.... je dirais proximité, chez moi la scène sonore reste toujours dans la zone des enceintes ou au delà....

Les ESL en effet, quand ils sont bien utilisés, permettent souvent ce que j'appelle transparence ou proximité....

A plus
André

[ajls]

ça reste vrai quand on écoute du patapoum ??


   

[AJMARS]

Bonsoir,

Le ratapoum, c'est souvent plus une histoire d'énergie....      

A plus
André

[micbog]

La notion de transparence évoque chez moi le naturel, les détails, et cette impression de facilité avec laquelle la musique s'échappe des transducteurs, sans effort, et sans avoir l'impression qu'elle provient d'une boîte. Certains me diront que ce pourrait être la définition du haut-rendement.

[Audiobijoux]

Bonjour,

La transparence, qu'est ce que c'est.... pourquoi parfois à l'écoute d'une paire d'ESL Quad, ou d'un petit HP comme le 13LB25AL d'Audax, on se sent plus "proche" des interprètes, comme si des rideaux s'étaient levés.....

Pourquoi cette proximité....

A plus
André

Bonjour,
À cette liste, je rajouterai le pavillon Danley Sysnergy Horn et le Line Array.

Les interprètes n'ont rien à faire entre les deux enceintes et encore moins devant. Sur une prise de son élémentaire, on a l'auditeur, le micro, et plus loin les musiciens.

Certains constructeurs ont par le passé fait des démonstrations live avec les musiciens et les enceintes dans la même pièce.
Dans ces conditions, il est difficile de faire la différence, et pourtant le matériel n'a souvent rien d'exceptionnel, mais une fois écouté à la maison la réalité est cruelle.

C'est à mon avis la forme du rayonnement et la directivité des enceintes qui sont en partie responsable de cette dégradation en émettant une trop grosse quantité d'énergie en dehors de leur cible.

Avec mon Line Array à pavillon, on localise les interprètes derrière les enceintes comme si le son émanait de derrière le mur.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

La sensation de réalité est hors norme, surtout en live. Même si l'énergie n'est pas du niveau d'une grosse compression, la très faible sollicitation du local augmente le rapport signal sur bruit (de réflexion) et donne finalement une dynamique comparable.

Alain

[Letp]

Salut

Hum oui c'est un peu personnel et "subjectif" comme on dit ...

Un jours après une modif sur une chaine que j'utilisais le soir dans la chambre, une de mes filles en passant a eu ce genre de réflexion : " la musique est délicieuse, on dirait que la chanteuse est dans la pièce ... " .  Cela fait pas trop "hifi" mais est ce que cela pourrait ressembler à ce genre de critère ???  

Jean