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Pavillons JBL "presse purée", grand format

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #21 par BANBOUFOU » 20 Sep 2014 à 18:27

bonjour André

les pavillons JBL  H91 utilisé sur les 4345 JBL sont coupé vers 1200, je pense qu'il ne faut pas descendre en dessous, c'est un paviillon assez court et de petit diametre.

as tu pensé au pavillons B&C  ME45 ? j'en ai une paire.
ils sont donné pour 1000hz.
image.jpg


http://www.bcspeakers.com/products/horn/1-0/me45
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Bien cordialement
Gilles

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #22 par AJMARS » 20 Sep 2014 à 18:33

quadro » 20 Sep 2014, 18:14 a écrit:Question de béotien. Quel est l'intérêt de couper si bas (800 hz) avec un 12" ?

Le site AES n'indique pas de plage de fréquence comme il ne fournit pas de courbe. Ce n'est pas nécessairement une tare…


Réponse en fréquence d'un de mes ex TD12S, dans 80 litres clos
Document F. Mastroianni, échelle 6dB/division...



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-- 20 Sep 2014, 18:35 --

BANBOUFOU » 20 Sep 2014, 18:27 a écrit:bonjour André

les pavillons JBL  H91 utilisé sur les 4345 JBL sont coupé vers 1200, je pense qu'il ne faut pas descendre en dessous, c'est un paviillon assez court et de petit diametre.

as tu pensé au pavillons B&C  ME45 ? j'en ai une paire.
ils sont donné pour 1000hz.
image.jpg


http://www.bcspeakers.com/products/horn/1-0/me45


Il faut que je fasse le tour de tout ça et des coupures... merci pour l'info...

Le H91 est coupé à 800 Hz dans les S7

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #23 par AJMARS » 20 Sep 2014 à 20:22

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #24 par Luxmanu » 20 Sep 2014 à 20:50

BANBOUFOU » 20 Sep 2014, 18:27 a écrit:bonjour André

les pavillons JBL  H91 utilisé sur les 4345 JBL sont coupé vers 1200, je pense qu'il ne faut pas descendre en dessous, c'est un paviillon assez court et de petit diametre.

as tu pensé au pavillons B&C  ME45 ? j'en ai une paire.
ils sont donné pour 1000hz.
image.jpg


http://www.bcspeakers.com/products/horn/1-0/me45

T'es pas en Suède  :quesion:
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #25 par AJMARS » 20 Sep 2014 à 20:58

Si, mais il a posé ses chaussures...

...

-- 20 Sep 2014, 21:05 --







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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #26 par Phil » 20 Sep 2014 à 22:35

quadro » 20 Sep 2014, 18:14 a écrit:Question de béotien. Quel est l'intérêt de couper si bas (800 hz) avec un 12" ?

Le site AES n'indique pas de plage de fréquence comme il ne fournit pas de courbe. Ce n'est pas nécessairement une tare…


Effectivement ce n'est pas forcément une tare. Particulièrement au sujet des HP, tout est affaire de compromis (car il n'y en a jamais un seul…)

Le problème d'un 12" c'est qu'à 800 Hz on est déjà en plein compromis (fractionnement et tout ce qui en découle) même si ça peut rester tout à fait vivable et très plaisant à l'écoute.
D'ailleurs il est courant sur les forums (ici comme ailleur)  de lire qu'un 21 cm n'est pas écoutable/raccordable au dessus de +/1200 hz mais les puristes n'hésitent pas à faire monter un 12" Altec 414 (12") à 1500 Hz… Hors à ces fréquences, ce n'est pas là qu'il est le meilleur, et de très loin, même si ça reste parfaitement écoutable.
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #27 par AJMARS » 20 Sep 2014 à 22:53

De toutes manière, le système sera constitué d'une voie de grave de 100 litres en colonne, avec le reste posé dessus... si je veux essayer d'autres choses et d'autres raccords, pas de problème (un Mitsu Diatone et un joli tweetadome .... :biggrin:  :biggrin: )



Pis je vais me les faire moi même (sans mon ébéniste habituel), avec cette jolie couleur framboise granitée... comme à mes débuts...   :redface:  :redface:


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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #28 par Bébert » 20 Sep 2014 à 23:39

AJMARS » 20 Sep 2014, 14:00 a écrit:Non, je tiens à rester sur des pavillons JBL... a priori 2305, 2307, 2312 ou 537-500

Les 811 ne conviennent pas pour cette application.

....

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J'ai une paire de le85 avec des H91 sans lentille. Au départ coupés à 500hz (filtre lx5) avec un D130 toute première version en bas. C'est bien, mais pas exceptionnel, très directif...je n'ai pas les lentilles en revanche, ce qui pourrait changer beaucoup de choses. Depuis, j'ai sorti les le85 pour les couper plus haut en actif, à 800hz ou 1.5khz, et c'est en revanche très bien (pour moi), mais j'utilise des pavillons H811B altec du coup...je retrouve l'une des qualités attendue du HR, à savoir la dynamique (et la première version du D130, mazette, c'est du niveau d'un altec 515 ou d'une 416-8a  :eek: )

Mais je ne suis pas très expérimenté et en cours de mise au point...J'aimerai bien comparer un jour mes le85 avec une paire de 802d.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #29 par AJMARS » 21 Sep 2014 à 00:13

Sans les lentilles, je ne suis pas étonné que ce soit directif... en plus 500 Hz, il est probable que ce soit un peu bas...

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #30 par Bébert » 21 Sep 2014 à 21:57

Oui, il faudrait que j'essaie avec des lentilles (j'ai vu qu'une boite en refabriquait) en gardant mon filtrage actif et en coupant plus haut (800 ou 1.5khz). Le WAF y gagnerait beaucoup, le H811B au dessus de l'enceinte, ce n'est pas très esthétique.

C'est ma première expérience en vrai HR (cela fait un certain temps que je tourne autour et je n'avais pas sauté le pas, montant progressivment en rendement  d'abord 95db/1w/1m, 97DB..etc...), et j'avoue que c'est tout de même très convainquant, et en même temps très délicat à mettre en œuvre, l'électronique et les éventuels défauts s'entendent plus, tout est plus sensible, la pièce, son arrangement et le placement sont plus cruciaux. :eek:
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #31 par AJMARS » 21 Sep 2014 à 22:01

Plus ta mise au point est satisfaisante et plus l'utilisation sera facile... ce sont parfois des défauts de linéarité, qui exacerbent les défauts d'électroniques.... et ça fait un effet boule de neige.  Bonne chance pour tes mises au point...

J'ai vu des lentilles chez Kenrick

http://www.ebay.com/itm/JBL-2308-L91-St ... 3a84f1ad1a

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #32 par Bébert » 21 Sep 2014 à 22:07

Merci pour les lentilles, c'est effectivement celles que j'avais vu (j'aurai dû me souvenir que c'était Kenrick)...
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #33 par PEPIN DE POM » 22 Sep 2014 à 10:29

AJMARS » 20 Sep 2014 à 22:53 a écrit:De toutes manière, le système sera constitué d'une voie de grave de 100 litres en colonne, avec le reste posé dessus... si je veux essayer d'autres choses et d'autres raccords, pas de problème (un Mitsu Diatone et un joli tweetadome .... :biggrin:  :biggrin: )

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Bonjour André,

Pour les caisses, pour une solution 2 voies HR, j'aime bien ce que propose Blumenhofer sur sa GENIUM SF2.
Je te joins les cotes, sur le site constructeur il y a des photos plus parlantes.



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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #34 par AJMARS » 22 Sep 2014 à 11:05

Je suis allé faire un tour, en effet pas mal de point communs avec mes projets, et aussi avec ceux de Kaneda...

De toutes manières... on va tourner autour de 100 litres pour un 30 cm, 80 litres au grand minimum... avec un pavillon posé dessus...

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #35 par AJMARS » 23 Sep 2014 à 14:10

Volt.... un médium à dôme de grande taille....

Ça pourrait être une alternative intéressante pour ces enceintes...

http://www.voltloudspeakers.co.uk/loudspeakers/vm752-3/



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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #36 par Bébert » 23 Sep 2014 à 14:17

D'après les caractéristiques (500hz/4000hz), il te faudra un tweeter, donc ce sera une trois voies...

Les deux voies sont, de mon point de vue d'amateur à peine éclairé, plus simples à gérer. Mais comme ce ne seront pas mes enceintes  :cheesygrin:
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #37 par AJMARS » 23 Sep 2014 à 14:19

Oui, tout à fait... mais bon, c'est pas la mer à boire de raccorder deux dômes, beaucoup moins critique qu'une compression et un tweeter à diaphragme annulaire....

On pourrait envisager ça en tweet...

http://www.seas.no/images/stories/exoti ... ic-t35.pdf



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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #38 par quadro » 23 Sep 2014 à 15:57

Bébert a écrit:D'après les caractéristiques (500hz/4000hz), il te faudra un tweeter, donc ce sera une trois voies...

Les deux voies sont, de mon point de vue d'amateur à peine éclairé, plus simples à gérer…


AJMARS a écrit:Oui, tout à fait... mais bon, c'est pas la mer à boire de raccorder deux dômes, beaucoup moins critique qu'une compression et un tweeter à diaphragme annulaire....

On pourrait envisager ça en tweet...

http://www.seas.no/images/stories/exoti ... ic-t35.pdf
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En quoi est-ce moins critique à raccorder ?
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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #39 par AJMARS » 23 Sep 2014 à 16:36

Je pense qu'il est plus facile de coupler deux dômes, tweeter et médium, de technologies similaires, placés sur le même plan, à des distances réduites, que de coupler un pavillon médium à compression (genre Ledauphin ou 511) avec un tweeter à diaphragme annulaire type 2402....

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Re: Pavillons JBL "presse purée", grand format

Message #40 par quadro » 23 Sep 2014 à 16:48

AJMARS a écrit:Je pense qu'il est plus facile de coupler deux dômes, tweeter et médium, de technologies similaires, placés sur le même plan, à des distances réduites, que de coupler un pavillon médium à compression (genre Ledauphin ou 511) avec un tweeter à diaphragme annulaire type 2402....

Evidemment, la mise en phase acoustique n'est pas la même.
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