Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

[lavoi]

Je penche pour l'Autograph 15'' en  red ou gold. Il existe de sublimes versions d'artisans japonais en 12''.
En plus simple il y a la GRF corner en pavillon arrière replié.
La supériorité viens du prolongement du pavillon de grave par les murs, ce qui donne une plus grande ouverture, principe de la klipschorn.  
J' utilise pour la mono un 12'' gold dans une caisse d'encoignure Electrovoice Aristocrat brevet Klipsh.
L'aération est très étonnante par rapport à une caisse BR.
Le placement en coin est indispensable et très sensible.
Dans le temps je discutais bien avec W Walter de la MDA.
Il trouvait que la GRF classique était le modèle le plus réussi de Tannoy et la version corner encore supérieure.
La West a été essayé dans le grand auditorium de la MDA  drivé par un JH50 PP EL34 mais ça ne marchait pas du tout.

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[6gale13]

La West a été essayé dans le grand auditorium de la MDA  drivé par un JH50 PP EL34 mais ça ne marchait pas du tout.

.

Lavoi, ton expérience rejoint la mienne ce que je ne m'explique pas car il semblerait logique que les West surpassent les GRF.

Comment sonnaient-elles dans le grand audito le la MDA ?

[lavoi]

La démonstration des Westminster se passait à la MDA rue de Belfort.
Le grave était envahissant, comme des sortes de vagues, qui je pense masquait par moment le médium.
C'était franchement mauvais et étrange.
W Walter penchait pour des résonances de la pièce pourtant très grande, bien proportionnée et bondée d'auditeurs.
Je continue de penser qu'il est possible de les faire bien fonctionner mais je ne sais pas comment.
Le PP EL34 était-il inadapté?
L'autre démonstration était les VOTs TD2001+ ampli 8W Hiraga, Une réussite, la restitution du piano magnifique. .

[FLB]

D'après les spécifications du constructeur, les West descendent très, très bas, plus bas que toutes les autres enceintes Tannoy équipées de 15". Je pense que c'est le gros problème à gérer avec ces enceintes, comme avec d'ailleurs toutes les enceintes qui font de l'infra car en dessous de 30Hz, ça devient vraiment coton le couplage avec la pièce. Alors, comme les West descendent en dessous de 20 Hz  
Sans doute que le Trinnov peut gérer le problème, mais si c'est pour les brider, ce serait dommage.

[audiofil50]

Merci pour tous vos témoignages !

Les RHR : j'avais lu , il y a bien longtemps , un cr qui évoquait de grandes difficultés pour bien les faire fonctionner ( son " de foire " ! ) et déconseillait leur achat . Ce modèle n'a pas été maintenu au catalogue , tout comme les Churchill .  
Sur mes anciennes Kingdom 15 : le niveau de l'aigu était un pb de la chambre de compression . Les multiples réglages ( dont ceux du super-tweeter ) n'y changeaient rien  : j'avais même mis au minimum le niveau de la compression .
Les Kingdom 18 doivent être importées du Japon ( une vraie loterie ! ) . Leurs 46 cms me semblent exiger une pièce d'environ 80m2 . Cette série avait été lancée d'abord à la demande du marché japonais . Où les West sont d'ailleurs très appréciées .

Ma foi , je creuse l'hypothèse Westminster . Parce que ce sont les plus proches de mes Canterbury 15 . Et aussi parce que ça m'excite , ce genre de défi . On est au coeur de la passion audiophile , discophile et mélomaniaque .

Mais ce n'est pas encore fait , car il y a la logistique : il faut les monter à l'étage ...
Et le pb de la reprise : je préfèrerais  qu 'un vendeur ( pro ) me reprenne  mes Canterbury 15 SE , ce qui m'enlèverait les soucis et aléas de la vente à un particulier . Sinon , PA ici et ailleurs .
Et la possibilité de trouver des occasions fraîches , pour faire baisser l'addition , tant les versions GR sont devenus coûteuses .

La MDA : ?

Les démos loupées dans le hdg sont légion : j'avais écouté des Klipschorn dans un salon parisien , sur du jazz , et c'était carrément quelconque . Idem pour des JBL DD 66000 , à la peine dans une très grande pièce  : on se demandait où était passé le grave . Beaucoup de " son impeccable mais hifi " , aussi , dans les salons , sur des enceintes " modernes "  hdg : démos Wilson Audio, Focal Utopia ...

Il est vrai que je prends un risque avec les West ( car , pour les revendre , euh ... ) mais je connais bien mes Canterbury 15 et je constate ce qu'un appareil comme le Trinnov a réussi à faire : on voit , dans les courbes avant/ après , ci-dessous , qu'il y avait du travail , car la courbe des enceintes mesurée dans la pièce était chahutée . Un spécialiste de Trinnov me disait cependant que cette courbe était dans la moyenne et qu'il avait  vu bien pire ...

Screenshot_2018-09-02-15-59-18.png

Je ne dirais pas qu'un appareil comme le Trinnov bride des enceintes de hdg : au contraire , il permet qu'elles s'expriment car c'est bien la pièce qui , en fait ,  bride leur potentiel  ...
Des  bosses de niveau de 6 à 10 db ne sont pas rares et peuvent dénaturer la sonorité dont est capable une enceinte , tout particulièrement dans le médium .
Rien n'était très convaincant , sur mes C15 (  duretés  , scène sonore floue , voile et résonances sur les voix   ...) , avant l'intervention du Trinnov .

Un revendeur utilise des Air Tight .
Pour ma part , j'ai obtenu de meilleurs résultats avec le McIntosh MC 402 puis MC 462 qu'avec mon ancien MC 2102 à tubes .
Beaucoup de démos aux USA et au Japon se font avec des McIntosh à transistors ou tubes ou des Accuphase ou des Esoteric .
Un magazine anglais avait utilisé des QUAD Eighty pour son essai et ça marchait très bien , selon eux .

[FLB]

Il est dû à quoi, le creux vers 40 Hz ?

[bujugo]

Pedro me suggère plus ou moins de me mettre les West au cul  :eek: : Oh My God !

Il y a aussi ceci , très rare , je pense :

buckinghammonitor-1e284d6.jpg

[ [url=buckinghammonitor-1e284d6.jpg]Image[/url] ]

Bonjour, comme mentionné auparavant je garde en mémoire des très bonne écoutes de ces mêmes Buckingham monitor associés à un ampli Tresham je ne sais plus le modèle (alimentation, puissance et pré en trois éléments séparés) et ça m'est venu l'idée que si par hasard quelqu'un d'entre vous possède ces Tannoy j'aimerais bien demander
à me faire inviter les ré écouter ! J'apporterai généreusement le protocole  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[FLB]

https://reverb.com/fr/item/31328853-tan ... cale=fr-FR

Et encore plus gros :

Tannoy Dreadnought.jpg

[bujugo]

Pas mal FLB

Le Tresham c'était celui-là sauf le bloc de puissance il me semble il était plus grand, ça paye pas de mine mais quel beau son ! Vigueur dans l'ensemble et réactivité dans le grave !

[6gale13]

Merci pour ton CR Lavoi. La bonne nouvelle pour notre ami audiofil50 c'est que les défauts que j'ai entendus étaient très différents : un son plutôt maigre manquant de grave et d'ampleur (sauf sur un disque que possédait le propriétaire des West). Donc ces défauts contradictoires laissent penser que ce ne sont pas les enceintes qui pêchent dans nos deux écoutes mais l'électronique et la pièce.

Merci pour tous vos témoignages

Ma foi , je creuse l'hypothèse Westminster . Parce que ce sont les plus proches de mes Canterbury 15 . Et aussi parce que ça m'excite , ce genre de défi . On est au coeur de la passion audiophile , discophile et mélomaniaque .

Mais ce n'est pas encore fait , car il y a la logistique : il faut les monter à l'étage ...

Les démos loupées dans le hdg sont légion : j'avais écouté des Klipschorn dans un salon parisien , sur du jazz , et c'était carrément quelconque . Idem pour des JBL DD 66000 , à la peine dans une très grande pièce  : on se demandait où était passé le grave . Beaucoup de " son impeccable mais hifi " , aussi , dans les salons , sur des enceintes " modernes "  hdg : démos Wilson Audio, Focal Utopia ...

Il est vrai que je prends un risque avec les West ( car , pour les revendre , euh ... .

Oui, j'ai également fait des écoutes catastrophiques du HDG.

Bah, pour la revente des West tu seras comme Telo dernièrement avec ses Klipschorn : plein de gens en rêvent mais au moment de passer à l'action ça coince un peu. J'ai souvenir d'une paire de West vendues 6 500 euros dans le sud. Elles n'ont pas traîné.

[audiofil50]

Cela avance tout doucettement : j'attends une proposition globale : livraison , montée à l'étage , positionnement , branchements , correction par le Trinnov , reprise de mes Canter 15 ...

Il est possible , aussi , que je tombe de la chaise en voyant le devis et que mon affaire fasse pschitt ...

J'ai appris , de bonne source , que les délais pourraient être costauds ,  " de très longs mois "   , pour la livraison de West GR neuves , dont la fabrication se fait apparemment au compte-goutte .
Voila du vrai artisanat à l'ancienne et made in Scotland !
Faudra-t-il bientôt s'inscrire sur une liste d'attente   ?

NB : pour FLB  :  le creux à 40 Hz : nous sommes restés perplexes , l'installateur et moi : pas d'explication évidente . Je n'ai pas trouvé la courbe de réponse du fabricant  . Cela viendrait plus vraisemblablement de la pièce .

Pour les techniciens et ingénieurs , très long article , dans PositiveFeedback de 2014 , sur les filtres externes fabriqués par Duelund au Danemark . Je n'ai rien compris . Les West en sortiraient transfigurées ...
C'est évidemment assez peu esthétique ...

1 Duelund-crossover.jpg

Pour ceux qui ne connaitraient pas : je suis tombé par hasard sur le site de Marcel Roggero : il  raconte , dans un très long " reportage " illustré de photos , la construction d'une pièce dédiée sur son terrain , en dehors de la résidence principale . Installation d'un système haut rendement avec les hps de grave intégrés dans le bâti   . Hallucinant !

[max29]

Hello serge

je ne sais si les West n etaient pas tres bonnes, ou le Lectron , car il y a un lectron JH 50 1600 euros sur  LBC

https://www.leboncoin.fr/image_son/1878412088.htm

Je penche pour l'Autograph 15'' en  red ou gold. Il existe de sublimes versions d'artisans japonais en 12''.
En plus simple il y a la GRF corner en pavillon arrière replié.
La supériorité viens du prolongement du pavillon de grave par les murs, ce qui donne une plus grande ouverture, principe de la klipschorn.  
J' utilise pour la mono un 12'' gold dans une caisse d'encoignure Electrovoice Aristocrat brevet Klipsh.
L'aération est très étonnante par rapport à une caisse BR.
Le placement en coin est indispensable et très sensible.
Dans le temps je discutais bien avec W Walter de la MDA.
Il trouvait que la GRF classique était le modèle le plus réussi de Tannoy et la version corner encore supérieure.
La West a été essayé dans le grand auditorium de la MDA  drivé par un JH50 PP EL34 mais ça ne marchait pas du tout.

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[lavoi]

Les tubes du JH50 sont utilisés au maximum et l'alimentation pas hyper fiable.

[max29]

ok merci serge

[audiofil50]

Je jette l'éponge pour les West GR   , car j'ai envoyé les photos du parcours , depuis le rdc vers la pièce du premier étage , au vendeur de Bordeaux  : j'ai  entendu ses remarques inquiètes , et j'ai tout remesuré : ça ne passera pas à coup sûr , trop d'angles à l'étage et pas assez de marges vu la grande hauteur et aussi largeur des West ( 98 cms déballées ) .

Les Canterbury étaient passées mais ce n'est pas le même gabarit ...

Il ne me reste plus qu' à garder  mes excellentes Canterbury 15 ou chercher des modèles  pas plus volumineux mais offrant une ampleur et un niveau de grave comparable aux West . Si quelqu'un connait ...

[flet]

Bonjour,
Dommage mais il faut un local adapté pour des west un grand local avec une bonne hauteur sous plafond. Est-ce le cas chez vous?

[sax.tenor]

Pas moyen d'ouvrir une brèche dans un mur ? Par exemple d'une hauteur de 70 cm environ permettant de passer les gentils monstres à plat ? Cela pourrait devenir une fenêtre et permettre d'autres entrées-sorties de matériel à l'avenir..

Dimensions (Haut.x Larg.x Prof., mm) : 1395x980x560
Poids : 138 kg

Tu te souviens que Gilbert BECAUD avait fait monter son piano avec une grue chez lui, dans la tour FRANCE à la Défense (PUTEAUX 92) ?

Lors de sa construction, le chanteur Gilbert Bécaud fit déposer son piano à queue par une grue au dernier étage, avant que le toit fut construit, l'accompagnant lui-même lors de l'ascension sur la plateforme.

Tour FRANCE 40 étages 1973

[audiofil50]

La hauteur sous plafond était là .
Avec le Trinnov , la surface de 40 m2 ne posait pas pb : cet appareil est capable de faire des miracles .
Le seul vrai pb , c'est de monter les monstres à l'étage , dans une maison ancienne aux escaliers étroits et pleine d'angles étroits ...

Oui , c'est vrai , je pouvais ouvrir  une baie par l'avant et demander un grutier . Mais les vendeurs  hifi ont très peu de matériel logistique , en fait .

Je  pouvais aussi faire rénover à fond la grange pour en faire un auditorium : compter 150 000 € de travaux pour 100 m2 ( il n'y a que le toit et les murs ) . Mais la grange est à 100 m de la maison : pas très sympathique en plein hiver pluvieux ...

[FLB]

Il reste la solution de les fabriquer sur place  

[max29]

ou d acheter 1 terrain, les West et de construire la maison autour :)