Conseils mise en oeuvre ALTEC VOTT

[JFROU]

j'ai un D70 à la maison. Cela le fait bien mais je ne retrouve pas le charme et l'articulation des 300B mais il faudrait que je pousse les essais un peu plus loin.

Pour le souffle, cela peut il venir d'un manque d'adéquation entre la sensibilité du préampli et des amplis?

[claude_m4]

bonsoir jean-françois


as tu fais un essai avec le d 70?


claude

[JFROU]

oui, oui. Pas (ou beaucoup moins) de souffle. Juste un petit hum.

[Cedric.H]

Le souffle est souvent du au mariage d'un préamplificateur qui a beaucoup de gain avec un amplificateur assez sensible.
C'est d'autant plus flagrant sur des enceintes haut-rendement.
Pour mémoire peux tu nous rappeler le gain de l'étage ligne de ton préamplificateur et la sensibilité de ton ampli. (car je lis assez peu le forum et je prends le fil en cours).
Sur mes La Scala données à presque 105dB/W/m, volume poussé à fond, je n'ai ni souffle ni ronflette.
Le gain de mon préamplificateur est de 12dB et la sensibilité des blocs est de 2V.
Bien cordialement,

Cédric

[JFROU]

Merci Cédric,

en effet, le SP10 est donné pour 26db pour l'étage ligne et 72 db pour la partie phono. Les manley sont donnés avec les données suivantes:

Input Sensitivity with 5db FB  SINGLE ENDED:  700mV for Maximum Power

Input Sensitivity with 5db FB         PUSH-PULL:  450mV for Maximum Power

Input Sensitivity with 5db FB  SINGLE ENDED:  165mV for 1V output into 8 ohms

Input Sensitivity with 5db FB         PUSH-PULL:  160mV for 1V output into 8 ohms

Je ne les utilise qu'en SE pour le moment.

Je viens de brancher directement la platine CD sur les amplis et là, silence radio, plus aucun souffle!

Deux solutions: changer de préampli ou changer l'ampli? bidouiller le SP10? Cela m'embête car c'est quand même un préamp fabuleux!

[simon33]

Tentes les atténuateurs ?

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0633356386

[Kaneda]

Les atténuateurs dégradent le son. À éviter absolument

[Cedric.H]

Les atténuateurs dégradent le son. À éviter absolument

Oui c'est exact.

-- 03 Jan 2014, 10:56 --

Merci Cédric,

en effet, le SP10 est donné pour 26db pour l'étage ligne et 72 db pour la partie phono. Les manley sont donnés avec les données suivantes:

Input Sensitivity with 5db FB  SINGLE ENDED:  700mV for Maximum Power

Input Sensitivity with 5db FB         PUSH-PULL:  450mV for Maximum Power

Input Sensitivity with 5db FB  SINGLE ENDED:  165mV for 1V output into 8 ohms

Input Sensitivity with 5db FB         PUSH-PULL:  160mV for 1V output into 8 ohms

Je ne les utilise qu'en SE pour le moment.

Je viens de brancher directement la platine CD sur les amplis et là, silence radio, plus aucun souffle!

Deux solutions: changer de préampli ou changer l'ampli? bidouiller le SP10? Cela m'embête car c'est quand même un préamp fabuleux!

Bonjour,

Les chiffres parlent d'eux-même et cela me rappelle les soucis que Kojak a pu rencontrer lorsqu'il a voulu faire fonctionner son couple Conrad Johnson sur ses KH.
Le gain de 26dB de la partie ligne du SP10 est de trop dans ton cas, compte tenu de la sensibilité de tes blocs.
Les solutions, tu viens de les énoncer ...
Bidouiller un SP10, surtout pas ! Quel dommage.
Manley ne peut il pas modifier tes blocs de puissance pour ramener la sensibilité d'entrée vers 2-3V afin que tu puisse utiliser le SP10 dans de bonnes conditions ?
Sinon il reste la solution des atténuateurs mainte fois débattue ici.
Me concernant je trouve que c'est souvent moins bon. Il faut trouver les bonnes valeurs.
Et dans ce cas il conviendra de jauger l'apport qualitatif du préamplificateur avec de tels atténuateurs.
Idéalement dans ton cas, un gain de l'étage ligne de 6dB Max sera optimal.(soit une atténuation de 20dB ! )
Dommage de brider un grand cru comme le SP10.

[JérômeB]

L'écoute avec les Blocs Manley est magnifique surtout en SE (avec feedback à 0) avec beaucoup de matière.

Salut,

quels modèles de Manley?

[Luxmanu]

Certainement ceux des PA, seul le préamp est encore en vente  
[vds] Ensemble Neo-Classic 300B Manley

[Cedric.H]

Les Neo Classic certainement.

http://www.manley.com/nsepp.php

[JFROU]

oui, les Neo classics 300B en effet. C'est embêtant car l'écoute de ces blocs me convient parfaitement. Il y a tout ce qu'il faut ou il faut. Une écoute avec un ami aux bonne oreilles    m'a confirmé la qualité de ces blocs peu connus en France (pour Jérôme qui connaissait bien David Manley, ils sont de sa conception). J'ai trouvé l'écoute plus équilibrée, plus réaliste et plus naturelle qu'avec l'ATM1 ou le D70 par exemple (sur les Vott bien sûr) même si ces derniers sont excellents également, les manley donnent une texture et une matière que les autres ne donnent pas. Ils me semblent plus naturels, plus live alors que les autres sonnent plus hifi, si je peux m'exprimer ainsi.
Faudrait que j'essaie avec le préamp manley pour voir (il est donné pour 12db de gain)

[claude_m4]

bonsoir jean françois


le seul préamp que j'aimerai essayer en manley :


http://www.manley.com/mshlr.php


claude

[JFROU]

oui, les critiques sont bonnes sur le steelhead.

[JérômeB]

oui, les Neo classics 300B en effet. C'est embêtant car l'écoute de ces blocs me convient parfaitement. Il y a tout ce qu'il faut ou il faut. Une écoute avec un ami aux bonne oreilles  :mrgreen:  m'a confirmé la qualité de ces blocs peu connus en France (pour Jérôme qui connaissait bien David Manley, ils sont de sa conception). J'ai trouvé l'écoute plus équilibrée, plus réaliste et plus naturelle qu'avec l'ATM1 ou le D70 par exemple (sur les Vott bien sûr) même si ces derniers sont excellents également, les manley donnent une texture et une matière que les autres ne donnent pas. Ils me semblent plus naturels, plus live alors que les autres sonnent plus hifi, si je peux m'exprimer ainsi.
Faudrait que j'essaie avec le préamp manley pour voir (il est donné pour 12db de gain)

Beaux amplis!
Ca donne envie de venir écouter ça quand ce sera en ordre de bataille.
Disons ... vers 2027?  

[JFROU]

Tu vas être surpris, ça marche déjà  

[Cedric.H]

oui, les critiques sont bonnes sur le steelhead.

Sur le papier il y a toujours trop de gain.
Cela soufflera un peu moins fort qu'avec le SP10.

++ Cédric

[JFROU]

sinon, le preamp dédié c'est le 300B preamp Neoclassic avec 12db. Cela devrait être ok.
Quels sont les autres préamp de qualité qui pourraient bien s'adapter?

[mambojet]

Oui c'est exact.

-- 03 Jan 2014, 10:56 --



Bonjour,

Les chiffres parlent d'eux-même et cela me rappelle les soucis que Kojak a pu rencontrer lorsqu'il a voulu faire fonctionner son couple Conrad Johnson sur ses KH.
Le gain de 26dB de la partie ligne du SP10 est de trop dans ton cas, compte tenu de la sensibilitÃ[COPYRIGHT SIGN] de tes blocs.
Les solutions, tu viens de les Ã[COPYRIGHT SIGN]noncer ...
Bidouiller un SP10, surtout pas ! Quel dommage.
Manley ne peut il pas modifier tes blocs de puissance pour ramener la sensibilitÃ[COPYRIGHT SIGN] d'entrÃ[COPYRIGHT SIGN]e vers 2-3V afin que tu puisse utiliser le SP10 dans de bonnes conditions ?
Sinon il reste la solution des attÃ[COPYRIGHT SIGN]nuateurs mainte fois dÃ[COPYRIGHT SIGN]battue ici.
Me concernant je trouve que c'est souvent moins bon. Il faut trouver les bonnes valeurs.
Et dans ce cas il conviendra de jauger l'apport qualitatif du prÃ[COPYRIGHT SIGN]amplificateur avec de tels attÃ[COPYRIGHT SIGN]nuateurs.
IdÃ[COPYRIGHT SIGN]alement dans ton cas, un gain de l'Ã[COPYRIGHT SIGN]tage ligne de 6dB Max sera optimal.(soit une attÃ[COPYRIGHT SIGN]nuation de 20dB ! )
Dommage de brider un grand cru comme le SP10.

Francis13900 utilise un atténuateur à base de transfo Lundahl LL1674 en abaisseur sur mes conseils
Le montage atténue de 12 dB ce qui ramène le gain ligne du SP10 a 14db
C'est le dispositif qui dégrade le moins la sonorité
On a fait pas mal d'essais
Le fait de le monter en boîtier sépare permet de ne pas toucher au Sp10
L'idéal est de se fabriquer des minis câbles de 30/40cm entre la sortie ligne du sp10 et le boîtier transfo et de sortir du boîtier transfo vers l'ampli avec son câble habituel
Un petit boîtier galaxy (achetable sur audiophonics par exemple) fait l'affaire
Le gain phono du sp 10 est de 47db et pas 72
72 c'est le gain total phono + ligne




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[JérômeB]

sinon, le preamp dédié c'est le 300B preamp Neoclassic avec 12db. Cela devrait être ok.
Quels sont les autres préamp de qualité qui pourraient bien s'adapter?

Je crois bcp au principe de synergie entre les éléments (Mambojet y faisait référence plus haut).
Par conséquent, je miserais sur le préampli Manley. Au moins dans un premier temps ...

Si le MX110 a longtemps été un bon compagnon pour mon VTL ST-150, le préampli VTL 5.5 apportait une toute autre dimension.
De la même façon, les préamplis CJ que j'ai pu essayer chez moi avec mon MV50 apportait une sorte "d'évidence" et de cohérence. Même si à l'époque j'ai fait un autre choix ...