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HR compact .... et "budget", c'est possible ?

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #61 par Goulven » 31 Oct 2011 à 19:41

Mickael,

10cm de moins en profondeur que la charge jensen  et pratiquement 20cm de moin en hauteur. :wink:

Mais la charge Jensen doit faire dans les 195L de mémoire. Je suis très en dessous.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #62 par Goulven » 31 Oct 2011 à 19:49

Banboufou,

En effet, le 285 peut monter largement plus haut sans problème mais je souhaite essayer une coupure basse. Je viendrai surement à la coupure vers 1200hz mais je vais essayer 800hz avant.

Et tu as raison, impossible de camoufler des enceintes de ce volume. Même pas la peine d'essayer .....

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Message #63 par BANBOUFOU » 01 Nov 2011 à 17:29

Goulven a écrit:Banboufou,

En effet, le 285 peut monter largement plus haut sans problème mais je souhaite essayer une coupure basse. Je viendrai surement à la coupure vers 1200hz mais je vais essayer 800hz avant.

Et tu as raison, impossible de camoufler des enceintes de ce volume. Même pas la peine d'essayer .....

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oui il faut plutot les mettre en valeur avec une belle finiton :wink:
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Message #64 par Goulven » 01 Nov 2011 à 18:33

C'est prévu. J'ai pour habitude d'améliorer l'esthétique parfois peu féminine de nos trains électriques. Faut savoir faire les concessions qui s'imposent.

Sur les conseils d'un sympathique forumeur d'un forum voisin, j'ai essayer le 285 non filtré donc en LB avec une simple capa de 1µF sur les compressions qui, du coup, sont utilisées en tweeter (même pas d'atténuateur). Une simple capa en guise de filtre sur ces 60 kg d'enceinte.

Le résultat est étonnant. Très étonnant. Je vais creuser car cela mérite le détours ...

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Message #65 par mkl » 01 Nov 2011 à 19:13

C'est des 16 ohms, tes compressions?
Sinon, l'idée d'utiliser le Supravox en LB semble intéressante. Il a été conçu comme ça plus que comme pur woofer, me semble-t-il.
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Message #66 par Goulven » 01 Nov 2011 à 20:40

Des 8 pas des 16.

En effet, le 285GMF est normalement un LB (qui monte "seulement" jusqu'à 7khz).

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Message #67 par AJMARS » 01 Nov 2011 à 20:54

C'est un HP intéressant entre 100 Hz et disons .... 1500 Hz, en deux voies, avec un ESS AMT et une coupure à 1500 Hz, on arrive à des trucs pas mal, quoi que courts en bas....

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Message #68 par Goulven » 01 Nov 2011 à 21:19

Oui, c'est assez court en bas mais la charge fait 125L. Mais je ne cherche pas un grave abyssal mais propre et tendu. En descendant plus bas, j'aurai très rapidement des problèmes liés à la pièce. Alors je préfère que ça descende moins mais que je puisse profiter de la musique.

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Message #69 par BANBOUFOU » 01 Nov 2011 à 23:57

AJMARS » 01 Nov 2011, 19:54 a écrit:C'est un HP intéressant entre 100 Hz et disons .... 1500 Hz, en deux voies, avec un ESS AMT et une coupure à 1500 Hz, on arrive à des trucs pas mal, quoi que courts en bas....

A plus
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salut André
finalement, as tu fait des essais avec ton ESS AMT et le presse purée ? :biggrin:
Bien cordialement
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Message #70 par BANBOUFOU » 02 Nov 2011 à 00:02

Goulven » 01 Nov 2011, 20:19 a écrit:Oui, c'est assez court en bas mais la charge fait 125L. Mais je ne cherche pas un grave abyssal mais propre et tendu. En descendant plus bas, j'aurai très rapidement des problèmes liés à la pièce. Alors je préfère que ça descende moins mais que je puisse profiter de la musique.

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très bonne philosophie, en revanche fait gaffe quand même pour ton tweeter filtré que avec un condo, tu ne pourras pas pousser trop la puissance, un vrai filtrage pour ce tweeter serait bien, genre a 18db.
Bien cordialement
Gilles

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Message #71 par AJMARS » 02 Nov 2011 à 00:03

Non, pas encore, les presses purée sont toujours posés sur mes enceintes.... faut que j'y bosse....

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Message #72 par AJMARS » 02 Nov 2011 à 00:05

Goulven » 01 Nov 2011, 20:19 a écrit:Oui, c'est assez court en bas mais la charge fait 125L. Mais je ne cherche pas un grave abyssal mais propre et tendu. En descendant plus bas, j'aurai très rapidement des problèmes liés à la pièce. Alors je préfère que ça descende moins mais que je puisse profiter de la musique.

Gruick !


C'est une option qui se tient tout à fait....

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Message #73 par Goulven » 02 Nov 2011 à 19:05

Je rame toujours autant avec Arta. Impossible de réaliser une mesure. Je n'y comprends rien. Je pense avoir tout branché comme il faut mais il doit y avoir un paramétrage qui m'échappe.

Ça m'énerve ..... :evil:

C'est plus simple avec Room Wisard machin truc ?

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Message #74 par Goulven » 02 Nov 2011 à 19:24

Pour le moment j'obtiens ça :



A l'aide .....

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #75 par mkl » 02 Nov 2011 à 19:48

Goulven a écrit:Pour le moment j'obtiens ça :

[ http://img74.xooimage.com/files/6/7/2/test-mesure-arta-nul-2e59cb4.jpg ]

A l'aide .....

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Effectivement, c'est étonnant? Comment fais-tu tes mesures, bruit rose ou sine-sweep? Personnellement, j'utilise (sur les conseils de François) le sine-sweep et le dual-gated frequency response (ou autre nom barbare).
Sinon, je suis surpris par le condo de 1µF sur la compression. D'après ce que j'ai compris des filtres du premier ordre, ça ferait un filtre passe-haut coupé à 20000Hz. :eek:
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Message #76 par Goulven » 02 Nov 2011 à 19:51

Je n'y comprends rien. J'ai branché et cliqué sur le triangle rouge. J'en suis la. Pas trouvé de tuto.

J'ai le même micro et le même préamp micro que toi. Tu le branches en USB ?

Je vais ouvrir un fil dédié pour ne pas pourrir celui-là.

Je vais développer le coup du 1µF ....

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #77 par shal » 02 Nov 2011 à 20:22

je dis peut-être une connerie.
Mais je crois que tu peux avoir des comportements de ce type si ta carte son fait du resampling 48khz

Olivier
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #78 par Goulven » 02 Nov 2011 à 22:55

Bon, je reprendrais demain ma tentative de mesure. J'ai exhumé le fil que j'avais initié voila presque un an et qui n'a pas fait un tabac. J'espère avoir plus de succès maintenant.

Pour en revenir à l'histoire du condo de 1µF, c'est une suggestion qui m'a été faite sur un forum voisin. Le principe est de laisser le 285 en large bande et de ne filtrer que la compression avec une pente de 6db et sans atténuateur ......

"une compression 1p comme la 802 fonctionne jusque dans l'aiguë . mais n'est pas linéaire, il est donc impératif de corriger sa courbe de réponse ( exp altec 19 , jbl 4430) il faut augmenter le niveau d'environ 6 db par octave vers 5 khz

il faut aussi une atténuation de 10 db pour se raccorder avec le285

la capacité de faible valeur fait travailler la 802 dans la pente du filtre qui est justement a 6 db par octave! l'ajustage de la capa permet de travailler plus ou moins haut dans la pente donc d'ajuster le niveau de la 802

une 802 avec une bonne correction d'aiguë  fonctionne mieux qu'avec l'ajout d'un hp d'aiguë

en effet une 802 descend à 500hz au même titre qu'un 416 monte à 5000hz..."

Et bien je n'y croyais pas une seconde et pourtant c'est très étonnant mais ça fonctionne plutôt pas mal. Bien entendu, afin de conserver une directivité réduite, je vais revenir à un filtrage plus académique mais l'expérience est très intéressante.
Mais c'est déjà écoutable comme ça.

Dès que j'aurai réussi à faire une mesure, je la mettrai ici.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #79 par Hollow » 02 Nov 2011 à 23:04

Goulven a écrit:une 802 avec une bonne correction d'aiguë  fonctionne mieux qu'avec l'ajout d'un hp d'aiguë


Cela reste à prouver.
Les solutions à base de 285 sont légions mais avec un 802 en haut, j'ai un doute.
Je résume : un LB en bas (qui ne descend pas) avec une aide en haut (802 ou tweeter). Cela va finir par l'ajout d'une voie grave, le remplacement du 285 - l'exploitation du 802 avec un tweeter. Soit une 3 voies.
Mon avis à moi, changement du 285 et du 802...

De rien.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #80 par Goulven » 02 Nov 2011 à 23:13

Ce test n'est qu'un test. Je vais revenir à une solution plus conventionnelle. Pour moi, la 802 monte assez haut pour se passer de tweeter. Comme le 285 monte facilement, j'ai de la marge pour la fréquence de coupure. Mon but étant de m'approcher de ce que fait l'Altec 19 mais avec un raccord plus haut pour faciliter le travail de la compression.

Je pense que l'ensemble 802/811 + 285 peut marcher. Et comme je ne recherche pas la descente à tout prix, le Supravox est intéressant.

Pour le recours au tweeter, je n'ai jamais trouvé qu'il manquait sur les 19.

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