Quel charge pour 416 8c
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Quel charge pour 416 8c
#1 par xela » 27 Jan 2013 à 17:56
demain je fais l'acquisition de ces Hps je vais les coupler avec des 802-D et des 811B, et je me retourne vers vous les fidèles de cette marque pour quelques conseils au sujet du rapport charges du caisson/pièces /facteur d'amortissement
ma pièce fait 30m² mais elle est au centre de la maison et elle est ouverte sur trois autres pièces de 20 et 25 m², le plafond est un plancher bois et en face du système une bibliothèque, le point d'écoute ce trouve à 4mètres
après divers recherches et infos reçue de quelques forumers, pour ce HP une charge de 250l est le minimum ,
alors premièrement j'exclue la VOT , puis j'hésite entre un caisson onken ou une réplique de la 19 ou un BR classique suivant les T&S du HP ?
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Re: Quel charge pour 416 8c
#2 par AJMARS » 27 Jan 2013 à 18:05
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#3 par xela » 27 Jan 2013 à 19:00
vu mon niveau en électro j'ai tenté de faire ces mesures sous Limp sans succès
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Re: Quel charge pour 416 8c
#4 par Vincent HH » 27 Jan 2013 à 22:24
Perso, le Malibu me plaisait bien dans ses dimensions et avec le pavillon dans l'enceinte.
Par contre je sais pas si c'est le top niveau vibrations vu qu'il est placé dans l'évent.
Pour la onken, c'est beaucoup de travail sinon il y a certainement la possibilité d'en acheter un en occase.
VHH
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Re: Quel charge pour 416 8c
#5 par xela » 27 Jan 2013 à 23:08
j'ai penser au modèle 19 mais le filtres sont assez complexe,
je vais me limiter à 250 Litres..
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Re: Quel charge pour 416 8c
#6 par AJMARS » 27 Jan 2013 à 23:10
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Re: Quel charge pour 416 8c
#7 par opera » 28 Jan 2013 à 12:21
AJMARS » 27 Jan 2013, 17:05 a écrit:L'Onken n'est rien d'autre qu'un bass-reflex de 280 litres, les miens un BR de 300 litres, dans ces variations, les résultats sont assez similaires, il faut surtout s'assurer que les paramètres, pour un HP d'occasion sont bien tels qu'ils doivent être....
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En admettant que les paramètres aient bougé avec le temps, est-il possible d'ajuster la charge en fonction ou bien y a-t-il une solution de réparation des HPs (ré aimanter par ex.) ?
Sinon j'ai un doc. Altec qui préconise une charge optimum de 7.5c soit 212,37 litres pour le 416-8b mais je ne sais pas si les paramètres du "c" sont les mêmes.
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Re: Quel charge pour 416 8c
#8 par AJMARS » 28 Jan 2013 à 12:40
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Re: Quel charge pour 416 8c
#9 par Jodemontmartre » 28 Jan 2013 à 14:41
opera » Aujourd’hui à 11:21 a écrit:
En admettant que les paramètres aient bougé avec le temps, est-il possible d'ajuster la charge en fonction ou bien y a-t-il une solution de réparation des HPs (ré aimanté par ex.) ?
Sinon j'ai un doc. Altec qui préconise une charge optimum de 7.5c soit 212,37 litres pour le 416-8b mais je ne sais pas si les paramètres du "c" sont les mêmes.
Qu'est ce qui peut bouger sur un Altec 416 avec le temps ? Moi je vois l'aimantation du moteur et aussi la Fs liée au vieillissement des suspensions, mais ça ça peut se ré-roder.
Donc une réduction de la force de l'aimant influera directement sur le BL, ou facteur d'acceleration, ce qui risque de modifier le comportement du 416, entraînant une moins bonne réponse aux impulsions de l'ampli. Certainement pas ce qui est le son du 416.
Seule solution, que propose GPA en standard, c'est la remagnetisation.
Changer la charge en accord avec des paramètres différents sans tenir compte du BL c'est dommage.
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Re: Quel charge pour 416 8c
#10 par xela » 28 Jan 2013 à 18:27
sur le châssis de chaque HP deux étiquettes avec un nom et une datte: 02/90
est-ce que cela peux correspondre à la datte d'achat ou d'entretien?
pas eu le temps d'en discuter avec le vendeur, rencontre sur son lieu de travail...
est-ce qu'en 13 ans les caractéristiques peuvent changer
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Re: Quel charge pour 416 8c
#11 par AJMARS » 28 Jan 2013 à 18:40
Jodemontmartre » 28 Jan 2013, 13:41 a écrit:
Qu'est ce qui peut bouger sur un Altec 416 avec le temps ? Moi je vois l'aimantation du moteur et aussi la Fs liée au vieillissement des suspensions, mais ça ça peut se ré-roder.
Donc une réduction de la force de l'aimant influera directement sur le BL, ou facteur d'acceleration, ce qui risque de modifier le comportement du 416, entraînant une moins bonne réponse aux impulsions de l'ampli. Certainement pas ce qui est le son du 416.
Seule solution, que propose GPA en standard, c'est la remagnetisation.
Changer la charge en accord avec des paramètres différents sans tenir compte du BL c'est dommage.
Effectivement, il y a deux domaines, l'aimantation et les suspensions, l'aimantation ne peut que se corriger chez GPA, pour les suspensions, si les élastomères déposés sur les petits plis sont devenus très durs, il faut les retirer et en appliquer de nouveaux, parfois un re-rodage ne peut pas redonner aux suspensions toute leur souplesse. Je pense que GPA le fait, Hasling aussi visiblement. Mais ce n'est pas forcément nécessaire, loin de là... d'où l'importance de contrôler.
Un affinage de l'accord de la charge ne peut que régler de faibles variations des paramètres, à mon avis bien sûr.
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Re: Quel charge pour 416 8c
#12 par Jodemontmartre » 28 Jan 2013 à 19:18
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Re: Quel charge pour 416 8c
#13 par xela » 29 Jan 2013 à 22:05
entre winisd, bass box 6 et le site de Petoin D, que dois-je choisir?
et vous qu'utilisez-vous?
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Re: Quel charge pour 416 8c
#14 par Jodemontmartre » 29 Jan 2013 à 22:45
Mais tu calcules facilement ça avec une calculette et avec la formule :
Vb = nVasQtscarré (désolé je n'ai pas l'exposant carré sur l'ipad )
Oû n est le coefficient qui règle le type de pente du passe haut.
N est égal à 4 pour une courbe maximally flat. (Ou butterworth du 4ème ordre ), ou n= 6.3 pour un l'alignement Onken. Ou encore n=5,6 ou
7 ou 11.
Plus n augmente plus on gagne de bande passante en bas. Mais au détriment de la linéarité ou ripple qui creuse le haut grave...
Une fois que tu as trouve le bon volume, tu calcules l'event.
Sinon ça se trouve sur le net, ce genre de calcul....
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Re: Quel charge pour 416 8c
#15 par xela » 29 Jan 2013 à 23:01
je crois que je vais laisser la calculette dans le tiroir
j'ai bassboxpro6 et je débute, démarres-tu du driver ou de la box pour arriver à déterminer une charge et un accord d'évent?
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Re: Quel charge pour 416 8c
#16 par Jodemontmartre » 29 Jan 2013 à 23:35
Alors, de mémoire: tu choisis le haut parleur dans la base de donnée et tu le charges sur l'interface de calcul ( new design) et upload. Puis tu vas dans box et tu choisis bass reflex .
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Re: Quel charge pour 416 8c
#17 par xela » 30 Jan 2013 à 18:47
maintenant c'est pire il existe des soft même plus la peine de calculer c'est encore plus simple, même si je suis pas foutu d'en interpréter les courbes et quelques paramètres
j'ai beau lire différents post sur la toile: PDF ECM , Petoin.D, Francis audio, etc ...il y a des différences
j'aime assez bassbox6pro mais il demande d'entrer une valeur pour les pertes par fuite Ql faut-il en tenir compte ou bien?
et pour l'accord d'évent?
en fait beaucoup de questions
j'ai fais plusieurs simulations mais ne sais les interpréter j'en post une quelqu'un peut-il m'aider à la déchiffrer?
Alex
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Re: Quel charge pour 416 8c
#18 par lavoi » 30 Jan 2013 à 19:45
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Re: Quel charge pour 416 8c
#19 par xela » 31 Jan 2013 à 10:12
je respecte tous ceux qui maitrise le sujet mais rien que cette feuille avec toutes ces formules ça ne me donne pas envie d'aller plus loin, il faut vivre avec son temps
personne pour interpréter la courbe au dessus?
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Re: Quel charge pour 416 8c
#20 par AJMARS » 31 Jan 2013 à 10:21
xela » 30 Jan 2013, 17:47 a écrit:j'ai pas connu l'époque de la HP 65 ,
maintenant c'est pire il existe des soft même plus la peine de calculer c'est encore plus simple, même si je suis pas foutu d'en interpréter les courbes et quelques paramètres :redface:
j'ai beau lire différents post sur la toile: PDF ECM , Petoin.D, Francis audio, etc ...il y a des différences
j'aime assez bassbox6pro mais il demande d'entrer une valeur pour les pertes par fuite Ql faut-il en tenir compte ou bien?
et pour l'accord d'évent?
en fait beaucoup de questions
j'ai fais plusieurs simulations mais ne sais les interpréter j'en post une quelqu'un peut-il m'aider à la déchiffrer?
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Je jette un coup d'oeil.... Désolé, je ne suis pas très disponible en ce moment, on est en train de refaire tous les parquets chez moi...
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