Klipschorn

[Bruno D]

Tu n'aurais pas envie d'essayer un processeur avec correction du local, comme celui que j'utilise depuis quelques temps ?
Rien que pour essayer  ... C'est tellement surprenant !
Après une période où on est très surpris, le plaisir prend très vite le dessus et on comprend rapidement tout le potentiel dont ce type d'enceinte est capable mais trop souvent limité par les contraintes du local  

[Kojak]

Salut,
C'est quoi ton processeur?
Tu peux m'en dire plus, ça m'intéresse?

[Bruno D]

https://www.youtube.com/watch?v=MAY6TiBC57Y&t=18s

Cet appareil regroupe plusieurs modules, pas tous utiles pour nous, comme le FBD, destructeur de Larsen ! Ou encore le retard d'une voie par rapport à l'autre qui sont des applications utiles en sono.

Le plus spectaculaire est bien sûr l'AEQ, l'égaliseur automatique et correcteur de local, les nombreuses mémoires permettent de conserver les réglages et de comparer facilement avec et sans correction.

Le résultat est tellement incroyable qu'il est difficile ensuite de retenir un grand éclat de rire à l'idée des nombreux "tweaks" auxquels se livrent habituellement les HiFistes  

[morillon]

mais non...!
reste le tweak possible de l appareil en lui meme!!
tout n est pas perdu!!!
ps..ca manque pas sur le net les tweaks

ne peux m empecher de penser a ces histoires d attenuateurs dans les cas d enormes souccis de gain....berkkkkkk..deux resistances en pad!! moindre transparence etc!!!! impensable!!!!
entre rendre une situation utilisable ou correcte et..rien , une calamité...
les questions ce posent vraiment? tout le monde a vraiment une salle correcte?
etc


mais bon pour des vraix des tatoues a la fourchette rouillée dans les prisons russe..pas envisagable...
 

c est marrant comme l idee des "ordres de grandeurs" peux etre incroyablement mis sous le tapis.

[ougo]

Amusant, je me suis un peu dit que lorsque j'aurais un peu de temps, je ressortirai mon micro pour voir les modes du nouveau salon (nouveau depuis 3 ans... avec les enfants le temps est beaucoup plus relatif) et remettrai peut être mon filtre electrovoice dans la boucle.

[Kojak]

https://www.youtube.com/watch?v=MAY6TiBC57Y&t=18s

Cet appareil regroupe plusieurs modules, pas tous utiles pour nous, comme le FBD, destructeur de Larsen ! Ou encore le retard d'une voie par rapport à l'autre qui sont des applications utiles en sono.

Le plus spectaculaire est bien sûr l'AEQ, l'égaliseur automatique et correcteur de local, les nombreuses mémoires permettent de conserver les réglages et de comparer facilement avec et sans correction.

Le résultat est tellement incroyable qu'il est difficile ensuite de retenir un grand éclat de rire à l'idée des nombreux "tweaks" auxquels se livrent habituellement les HiFistes  :wink:

Ca m'a l'air complexe! J'espère qu'il y a une notice explicite en français.

Par contre je ne vois pas de branchements en RCA. Dommage.
Ca pourrait fonctionner avec des adaptateurs?

[Bruno D]

L'utilisation est facile, claire et finalement assez intuitive.
On peut télécharger la notice complète ici, par exemple :
http://www.manualsbase.com/fr/manual/43 ... o_deq2496/

Pour la connectique on utilisera bien sûr des cordons adaptateurs XLR mâle/RCA mâle en entrée et XLR femelle/RCA mâle en sortie  

[Bruno D]

Amusant, je me suis un peu dit que lorsque j'aurais un peu de temps, je ressortirai mon micro pour voir les modes du nouveau salon (nouveau depuis 3 ans... avec les enfants le temps est beaucoup plus relatif) et remettrai peut être mon filtre electrovoice dans la boucle.

Oui ,je crois que ça vaut le coup, s'affranchir un peu des colorations du local rend l'écoute moins fatigante, plus naturelle et permet probablement de mieux apprécier les associations d'appareils et les petites modifications que nous aimons tant au niveau de la connectique, des tubes et autres  

[Kojak]

L'utilisation est facile, claire et finalement assez intuitive.
On peut télécharger la notice complète ici, par exemple :
http://www.manualsbase.com/fr/manual/43 ... o_deq2496/

Pour la connectique on utilisera bien sûr des cordons adaptateurs XLR mâle/RCA mâle en entrée et XLR femelle/RCA mâle en sortie  :wink:

Le fait qu'il fonctionne en symétrique, ça n'a pas d'incidence de mettre juste des adaptateurs? ça fonctionnera pareil?

Aussi je suppose qu'il faut un micro de mesure? Tu en conseilles un?

[Bruno D]

Aucun problème de passer en RCA.

Il est conseillé d'utiliser le micro de mesure de la marque, dont la sensibilité est en réglage par défaut dans l'appareil.

[Kojak]

Merci Bruno.
Tu m'as bien motivé, cet appareil me tente bien.

Est ce qu'il y aurait quelqu'un en Loire Atlantique qui aurait ça, pour un essai?

Sinon, je l’achèterais.

[audiofil50]

https://www.youtube.com/watch?v=MAY6TiBC57Y&t=18s

Cet appareil regroupe plusieurs modules, pas tous utiles pour nous, comme le FBD, destructeur de Larsen ! Ou encore le retard d'une voie par rapport à l'autre qui sont des applications utiles en sono.

Le plus spectaculaire est bien sûr l'AEQ, l'égaliseur automatique et correcteur de local, les nombreuses mémoires permettent de conserver les réglages et de comparer facilement avec et sans correction.

Le résultat est tellement incroyable qu'il est difficile ensuite de retenir un grand éclat de rire à l'idée des nombreux "tweaks" auxquels se livrent habituellement les HiFistes  :wink:

Je n'ai pas le même appareil que Bruno D : dans mon cas , c'est un Trinnov ST2-HiFi .

Mais mes conclusions sont les mêmes : il y a un avant et un après l'insertion dans un système d'un correcteur électronique  : dans mon cas , c'est un pc dédié à la correction de la bande passante des enceintes en fonction de l'acoustique de la pièce , suite à un protocole de mesures micro .
Je reste très étonné qu'aussi peu d'audiophiles recourent à ce genre de solution , que ce soit ici ou sur hcfr ...

Le Trinnov propose cinq solutions de correction en mode automatique et offre , bien entendu , toutes les possibilités de retouches manuelles de ces résultats , la création d'une courbe-cible personnelle , l'intervention sur un EQ 32 fréquences ...
Les propositions se rapprochant le plus d'une linéarité parfaite ( " Precision "  et " Monitoring " ) ne sont pas les meilleures , à l'écoute et offrent un résultat hyper-propre mais finalement artificiel .

Il peut réaliser une correction équilibrée même avec des enceintes placées de façon dissymétrique , ce qui est important pour ceux qui utilisent un séjour pièce de vie  familiale et non une pièce dédiée .
 
Un point à noter  : j'ai cet appareil depuis deux ans et mes nombreux essais de correction manuelle ont toujours été moins convaincants que les propositions de la machine  ...
Leçon de modestie !

D'autre part , il y a un piège dans les retouches manuelles ; c'est qu'on n'est jamais satisfait totalement et que c'est sans fin .
Une fois choisi un des  pre-sets automatiques de la machine , on ne touche plus à rien et on écoute de la musique.
Seul vrai inconvénient , il faut recommencer tout le processus de correction si on déménage ...

L 'acoustique de la pièce fait 70-80 % du résultat sonore et c'est d'autant plus vrai quand on installe , dans une pièce de taille moyenne ( 40 m2 dans mon cas ) , de gros modèles avec des 38 cms par exemple , qui semblent alors sous-exploités .
Préalablement à l'installation , il est nécessaire de procéder , si on peut , à un positionnement des hps au mm près par rapport au point d'écoute .
Et un peu de correction passive ( panneaux ) ne peut pas faire de mal .

L'insertion de ce genre d'engin dans un système haut de gamme rend totalement inutile et dérisoire la poursuite de la quête sans fin d'améliorations de détail , finalement coûteuses : changement de câbles , de préampli  , d'ampli .

Et cela modifie totalement  le regard sur les enceintes : les défauts et limites que je prêtais à mes Tannoy Canterbury 15 SE ( voile et duretés dans le médium , manque de précision et de netteté ) étaient , en fait , ceux de ma pièce dédiée !
Là aussi , finie la changite sur les enceintes ...

Petite illustration avant/après(  j'utilise Comfort )

Screenshot_2018-09-02-15-59-18.png

Screenshot_2018-09-02-15-58-38.png

[pdobdob]

La technologie actuel permet ces corrections acoustiques, les systèmes Trinnov sont très performants.
Au dernier salon Hifi à l’Hôtel Saint Jacques le stand BW fonctionnait avec ces machines, c’était excellent.

Pierre

Ps : je me rappel il y a fort longtemps, DBX sortait une machine de correction acoustique numérique le DBX 20/20 … vraiment bizarre.
Sur l’entrée line on jouait un titre d’un CD, le 20/20 l’intégrait, puis le micro de mesure installé au sweet spot on rejouait le même titre, le DSP du DBX calculait la courbe inverse, résultat des courses...  c’était inaudible .

[ougo]

Hello,

Confinement (semi devrais je dire en Suisse) et chômage technique me laissant un peu plus de temps libre, je me suis amusé à brancher le pré BAT VK51se et l'ampli Yamaha T5n sur les Khorns... juste histoire de voir ce que cela donnait en comparaison de l'intégré Spec.
Si le BAT apporte un peu plus de densité dans les timbres (surtout dans le haut), le Yam malgré sa relative douceur a un côté rentre dedans difficilement supportable sur la longueur : projection dans le haut, dynamique un peu systématique et crispante à la longue...

Huuummm... voici donc un mariage qui n'est pas d'amour, pour le moins.
Cela m'a presque rappelé un ancien mariage (15 ans) tenté à la maison: des Klispch RF35 et un intégré Atoll IN100... de quoi faire saigner les oreilles les plus robustes.

Le Spec est branché. :-)

Ugo

[hillbilly]

Pour moi les meilleur mariages furent :

Audio Research SP10 + D79A

Audio Research SP11 + McIntosh Mc2600 ou Mc40

[6gale13]

Je viens de lire une 2° fois tout le fil. Presque aussi éprouvant que de charrier les sacs de sable de Kojak. D'autant que c'est écrit d'une manière si vivante qu'on s'y croirait. Je rêve ou il y a encore un peu de sable sous mes pieds ?

Voilà 4 ans que j'ai mes Klipschorn associées à 1 puis 2 puis 1 FX audio 802 (petit topo de la démarche dans ma présentation toute récente avec homage à Lupu). J'avais dans l'idée de les bi ou triamplifier vu la modicité du prix des FDA et le fait que je trouve que le FX va bien avec la Khorn.

Objectif : enlever le bouchon du filtre passif, ne pas créer d'interaction entre les différents HP, corriger la phase, etc... Mais le problème, si j'ai bien lu, c'est que les solutions interviennent entre le dac et le préampli et non pas entre le flux numérique du CD et l'entrée coaxiale des FDA. Connaissez-vous une solution qui agirait directement sur le flux numérique avant d'attaquer les entrées coax des amplis ?

[reglisse]

On truc comme ça:

https://www.thomann.de/fr/behringer_dcx ... 8e9838b6af

[txominique]

"charrier les sacs de sable de Kojak" , oK, mais aujourd'hui, il est devenu l'homme de Vitruve !

[6gale13]

Reglisse, oui j'ai beaucoup lu defils sur le beringer, mais je ne vois que des entrées analogiques pas des entrées s/pdif puis sorties s/pdif

[Kojak]

"charrier les sacs de sable de Kojak" , oK, mais aujourd'hui, il est devenu l'homme de Vitruve !

Salut Dom,

"l'homme de Vitruve", j'ai dû chercher.
Tu fais donc allusion à lhomme parfait ?
C'est pas faux.

Sinon je ne m'accorde toujours pas beaucoup de temps à la musique.
Tout est en jachère.
Je voulais changer les filtres des klipsch, on m'a conseillé de d'abord faire des manips que je n'ai toujours pas fait....