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Bose 901

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Re: Bose 901

Message #41 par Luckyone2 » 25 Oct 2014 à 09:57

Le plus chiant dans la restauration, c'est d'enlever les caches sans abimer le tissus et les supports ! Putains d'agrafes...
Ensuite il faut bien repérer les fils, la polarité par HP et les HP eux même. Ils n'ont pas tous la même impédance ; en tout cas pour les miennes (série IV).
Et enfin se taper 18 HP à nettoyer  et 18 suspensions à centrer !
Je trouve le filtre assez brutal (alimenté par un petit Nytech CA 252-S), très loudness, mais il faut dire que chez moi, ce n'est pas top pour bien installer ces enceintes.
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Re: Bose 901

Message #42 par Luxmanu » 25 Oct 2014 à 10:49

Vu la brochure de l'époque il semble qu'il faille beaucoup de chevaux pour alimenter les Bose  :wink:

Nous avons fait des essais avec ça :
http://www.bgw.com/amplifiers/performance/3.asp
... bridgés  :exclaim:
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Re: Bose 901

Message #43 par doum » 25 Oct 2014 à 11:14

Il faut y aller mollo quand même.
Une connaissance avait voulu vérifier les dires d'un vendeur, qui prétendait que ça tenait  1000 W, ça ne l'a pas fait, il a fait sortir toutes les membranes!!
Le vendeur à fait parait il une drôle de gueule quand il lui a ramené en disant, ça ne tient pas 1000W!
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Re: Bose 901

Message #44 par Luckyone2 » 25 Oct 2014 à 11:57

Les HP font entre 0,5 et 1,5 ohms au multimètre. Branché ensemble, ça fait dans les 21-22 ohms si je ne me suis pas planté en retranchant les HP.
Vu ce que ça donne avec 2x25W (Nytech), je ne leur mettrais pas 1000W ; aux fesses en tout cas pas pour les séries avec des évents.
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Re: Bose 901

Message #45 par astrom » 25 Oct 2014 à 13:02

Alleuze » 25 Oct 2014, 09:24 a écrit:Une expérience de restauration ici


merci pour le lien. j'ai pourtant acheter depuis un an le kit vendu sur ebay. mais y a qu'a, faut qu'on... :redface:
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Re: Bose 901

Message #46 par Luxmanu » 25 Oct 2014 à 13:32

Luckyone2 » 25 Oct 2014, 11:57 a écrit:Les HP font entre 0,5 et 1,5 ohms au multimètre. Branché ensemble, ça fait dans les 21-22 ohms si je ne me suis pas planté en retranchant les HP.
Vu ce que ça donne avec 2x25W (Nytech), je ne leur mettrais pas 1000W ; aux fesses en tout cas pas pour les séries avec des évents.

Ce sont des séries avec évents  :wink:
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Re: Bose 901

Message #47 par bricoleur » 26 Oct 2014 à 11:13

Luxmanu a écrit:Ce sont des séries avec évents


Bonjour,

A partir de la série III le principe de charge est du type bass-reflex et les haut-parleurs sont différents des séries I et II  : ils ont une bobine en fli d’aluminium de section carrée sur un mandrin en aluminium lui aussi, ce qui procure un remplissage optimal de l'entrefer et donc une plus grande sensibilité (appelée à tort "rendement"). Les séries III et suivantes se contentent d'un ampli de 70 à 100W par canal pour obtenir un niveau sonore très élevé. Les séries III et suivantes n'ont pas l’extension dans l'extrême grave dont sont capables les series I et II qui sont des enceintes closes.

En ce qui concerne la tenue en puissance, pour les séries I et II chacun des 9 haut-parleurs qui sont branchés en série/parallèle accepte sans broncher 30 watts RMS, ce qui permet à une 901 d'encaisser sans problème 270 watts RMS et environ le double en crête. Pour avoir fait maintes fois l'essai, avec 270W RMS le niveau sonore atteint est déjà impressionnant. Ensuite lorsque l'on souhaite augmenter la pression sonore il faut augmenter le nombre de haut-parleurs, donc d'enceintes, en respectant le mode de branchement série/parallèle (fin des années 70 j'avais une installation avec quatre 901 et un Bose 1801).

T.
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Re: Bose 901

Message #48 par ruffo » 26 Oct 2014 à 18:26

Au début des années 80, je possédais une paire de 901 MK2.
Dans un vieil immeuble XVIIIe, séjour de 7 x 7 mètres, immense cheminée, plafond à l'ancienne... Superbe.
Les 901 prenaient place de part et d'autre de la cheminée, à environ deux mètres des murs latéraux.
Platine Garrard 301, bras 3012, cellules SPU GT et GE VR II, préampli ARC SP3, ampli Michaelson & Austin TVA 1.
Le son était fantastique, immense, avec une énergie impressionnante. Peut être pas très raffiné au sens audiophile, mais quel pied !
L'avantage des 901, pour les amateurs de 78 tours, était qu'en squeezant l'égaliseur, les vieux acoustiques d'avant 1921 passaient comme je ne les ai jamais plus entendus par la suite, nulle part.
Les corrections d'écoute s'effectuaient avec les bûches de la cheminée, 5 ou 6 de chaque côté, mais il ne fallait pas en mettre plus à droite qu'à gauche. Bizarre, mais c'était ainsi.
Les vieux appartements se situant toujours dans les centres villes anciens, la vie est devenue difficile : rues piétonnes, plus bruyantes que les rues acceptant les voitures ; difficultés de stationnement ; etc.
J'ai donc déménagé, mais plus jamais mes 901 n'ont fonctionné correctement.
Je les ai connement vendues et les regrette encore.
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Re: Bose 901

Message #49 par trodesson » 26 Oct 2014 à 20:37

Merci pour ce CR "vecu"  :wink:
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Re: Bose 901

Message #50 par Luxmanu » 26 Oct 2014 à 21:27

ruffo » 26 Oct 2014, 17:26 a écrit:Au début des années 80, je possédais une paire de 901 MK2.
Dans un vieil immeuble XVIIIe, séjour de 7 x 7 mètres, immense cheminée, plafond à l'ancienne... Superbe.
Les 901 prenaient place de part et d'autre de la cheminée, à environ deux mètres des murs latéraux.
Platine Garrard 301, bras 3012, cellules SPU GT et GE VR II, préampli ARC SP3, ampli Michaelson & Austin TVA 1.
Le son était fantastique, immense, avec une énergie impressionnante. Peut être pas très raffiné au sens audiophile, mais quel pied !
L'avantage des 901, pour les amateurs de 78 tours, était qu'en squeezant l'égaliseur, les vieux acoustiques d'avant 1921 passaient comme je ne les ai jamais plus entendus par la suite, nulle part.
Les corrections d'écoute s'effectuaient avec les bûches de la cheminée, 5 ou 6 de chaque côté, mais il ne fallait pas en mettre plus à droite qu'à gauche. Bizarre, mais c'était ainsi.
Les vieux appartements se situant toujours dans les centres villes anciens, la vie est devenue difficile : rues piétonnes, plus bruyantes que les rues acceptant les voitures ; difficultés de stationnement ; etc.
J'ai donc déménagé, mais plus jamais mes 901 n'ont fonctionné correctement.
Je les ai connement vendues et les regrette encore.

Sympa, belle histoire  :wink:
Je pense que les 901 se méritent, pièce, placement et amplification.
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Re: Bose 901

Message #51 par Luckyone2 » 01 Nov 2014 à 11:13

Salut,
Merci pour le CR.
Je vais les essayer avec un QSC RMX850 (185W) et un QSC 1700 (420W) en y allant tout doux !
Je vous donnerai des nouvelles. Pour le moment, je suis toujours dans la colle !
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Re: Bose 901

Message #52 par Luckyone2 » 24 Nov 2014 à 19:05

Bonjour à tous,
Voilà, les enceintes (901 system IV) sont rénovées, suspensions changées, etc... et... j'ai un problème avec le filtre !
La voie gauche est très faible avec parfois, mais rarement juste un bruit de fond.
Je pense changer les AOP LF353N mais je ne suis pas sûr que ce soit suffisant. Je n'ai pas les connaissances suffisantes pour pister le ou les composants fautifs.
Donc si certains ont des conseils pour résoudre ce problème, ils sont les bienvenus.
À vous lire...
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Re: Bose 901

Message #53 par Luxmanu » 28 Déc 2015 à 18:01

bricoleur » 03 Avr 2014, 18:37 a écrit:Que ce soient des série I, II, III, IV, V ou VI l'utilisation de l'égaliseur prévu est indispensable, à moins d'aimer n'écouter que du medium.
Dans les années 80  j'avais 4 Bose 901 alimentées par un Bose 1801 (des 901- III et des 901- IV, c'est la même chose) et en ce moment dans ma collection j'ai deux paires de 901, des serie I et des série II que je préfère très nettement aux III et suivantes en raison d'une réponse dans le grave assez phénoménale (à condition d'utiliser une ampli avec une énorme réserve de puissance) que n'ont pas les 901 des générations suivantes en raison de la charge bass-reflex  (les tuyères) et qui ont une coupure assez brutale sous 30Hz.

J'ai remarqué que beaucoup de 901 sont vendues sans le processeur, ce qui est une grosse erreur : ça ne marche pas. C'est d'ailleurs  pour ça que j'ai mis en chantier un processeur pour les série I et II, il respecte à la lettre les spécifications du processeur Bose et j'en ai profité pour apporter quelques améliorations.  Voilà le PCB nu, les composants n'étaient pas encore implantés  :
[ Image ]

Il ne faut pas compter utiliser un égaliseur classique, aucun n'est capable du gain nécessaire dans le grave. J'ai mesuré le processeur Bose des série II, +19dB à 20Hz c'est impossible à atteindre avec un égaliseur graphique classique, et ça explique que sans un ampli musclé il est impossible de tirer quoi que ce soit de valable des 901 des séries I et II : sur une crête de modulation, si l'ampli est appelé à débiter 5  watts dans la bande médium il devra être capable de pratiquement 100 fois cette puissance sà 20Hz  pour garder une réponse linéaire. C'est d'ailleurs pour cette raison que Bose à conçu le 1801 :  en 1973 presque aucun ampli grand public du marché n'était capable de faire fonctionner les 901 à niveau élevé sans s'écrouler.

[ Image ]
[ Image ]

Voilà une des paires que j'utilise, ici ce sont les 901-II, avec leur processeur profondément optimisé :
[ Image ]

Après chacun fait comme il veut...

T.

Ces 901 me turlupinent depuis des lustres et comme une marotte j'y reviens tout le temps...  :redface: J'ai l'"active equalizer" Bose, mais je souhaite ne pas l'utiliser...
C'est vrai que +19dB à 20Hz aucun équaliseur classique ne saura le donner :sad: , mon Klark paramétrique réussit un +15 dB alors que mes Klark graphiques culminent à + 12... Mais je traine sur la toile depuis le début de l'après midi, et la solution semble être plus simple, même enfantine :tongue: , augmenter le niveau en dessous de 300 en pente douce jusqu'au maxi possible, mais ensuite au dessus de 300 creuser jusqu'au mini en pente douce aussi puis à 1500 remonter tranquillement pour aller vers un point 0 à 3000 puis continuer en pente douce jusqu'au max vers 20 000. Ainsi avec mon graphique j'ai une différence de niveau de 24 et avec mon paramétrique j'ai 30 !!! Ainsi je comprends mieux le besoin de puissance face à un rendement si élevé de l'enceinte... Ainsi avec une atténuation de 15dB sur le médium quand il fallait 11W il faut 350W pour obtenir la même pression.
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Re: Bose 901

Message #54 par Luxmanu » 28 Déc 2015 à 21:47

Veni, vidi, vici, pas d'obligation de passer par la bouse Bose, les Klark me permettent d'affiner, demain paramétrage de mes BSS afin que tout soit en mémoire et le tour est joué  :wink:  
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Re: Bose 901

Message #55 par Varech » 28 Déc 2015 à 22:29

hello !
cela ne serait pas mieux de décaler vers le bas l'ensemble des fréquences de l'équaliseur ( ie. mettre les BF plus proche de 0dB, et les medium encore d'avantage atténués) ?
cela me parait moins risqué d'atténuer des bandes de freq plutôt que de les amplifier avec ce genre d'appareil
:quesion:
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Re: Bose 901

Message #56 par Luxmanu » 28 Déc 2015 à 22:51

C'est vrai, d'ailleurs c'est ce que je vais faire avec les BSS, creuser. Ce réglage avait pour but de trouver l'équilibre, sachant qu'il semblait selon les dires de bricoleur, impossible de faire tourner des 901 sans l'équaliseur d'origine. Les balles tournent avec mes blocs bridgés Wega PV 210 qui ne manquent pas de chevaux et de jus  :wink:
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Re: Bose 901

Message #57 par Luxmanu » 29 Déc 2015 à 19:45

Ayant une grosse ronflette sur un de mes blocs Wega bridgés, je suis repassé sur les Ajmars'Audio PP-6550... Encore un peu de mise en œuvre au programme, mais si vous avez l'occasion, jetez une oreille aux 901, plus qu'étonnantes ces enceintes. En fait je pense toujours avoir eu des égaliseurs Bose défaillants.
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Re: Bose 901

Message #58 par SudPigalle » 28 Juin 2016 à 07:32

bricoleur » 03 Avr 2014 19:37 a écrit:

Que ce soient des série I, II, III, IV, V ou VI l'utilisation de l'égaliseur prévu est indispensable, à moins d'aimer n'écouter que du medium.
Dans les années 80  j'avais 4 Bose 901 alimentées par un Bose 1801 (des 901- III et des 901- IV, c'est la même chose) et en ce moment dans ma collection j'ai deux paires de 901, des serie I et des série II que je préfère très nettement aux III et suivantes en raison d'une réponse dans le grave assez phénoménale (à condition d'utiliser une ampli avec une énorme réserve de puissance) que n'ont pas les 901 des générations suivantes en raison de la charge bass-reflex  (les tuyères) et qui ont une coupure assez brutale sous 30Hz.

J'ai remarqué que beaucoup de 901 sont vendues sans le processeur, ce qui est une grosse erreur : ça ne marche pas. C'est d'ailleurs  pour ça que j'ai mis en chantier un processeur pour les série I et II, il respecte à la lettre les spécifications du processeur Bose et j'en ai profité pour apporter quelques améliorations.  Voilà le PCB nu, les composants n'étaient pas encore implantés  :
[ Image ]

Il ne faut pas compter utiliser un égaliseur classique, aucun n'est capable du gain nécessaire dans le grave. J'ai mesuré le processeur Bose des série II, +19dB à 20Hz c'est impossible à atteindre avec un égaliseur graphique classique, et ça explique que sans un ampli musclé il est impossible de tirer quoi que ce soit de valable des 901 des séries I et II : sur une crête de modulation, si l'ampli est appelé à débiter 5  watts dans la bande médium il devra être capable de pratiquement 100 fois cette puissance sà 20Hz  pour garder une réponse linéaire. C'est d'ailleurs pour cette raison que Bose à conçu le 1801 :  en 1973 presque aucun ampli grand public du marché n'était capable de faire fonctionner les 901 à niveau élevé sans s'écrouler.

[ Image ]
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Voilà une des paires que j'utilise, ici ce sont les 901-II, avec leur processeur profondément optimisé :
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Après chacun fait comme il veut...

T.



Bricoleur, si tu passes par le vert .... merci d'avance

JP
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Re: Bose 901

Message #59 par Luxmanu » 07 Aoû 2016 à 16:30

C'est vrai qu'avec l'ami JP nous avons un mystère à élucider, on cherche un spécialiste des 901, genre le gars en ci-dessous  :mrgreen:

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Re: Bose 901

Message #60 par highway » 23 Jan 2017 à 16:05

Les plans de l'équalizer de la série I sont disponibles quelques part ?
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