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Haut rendement, que choisir?

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Haut rendement, que choisir?

Message #1 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 19:16

Bonsoir,

J'ai envie de m'essayer aux enceintes HR sur mon petit ampli AI Serie 800 mkII, afin d'écouter mes vinyles comme je le fais déjà sur mes AR 3a mais avec bcp plus d'ampleur et de présence que ce qu'elles me procurent actuellement.

Mon idée première était de partir sur du DIY à base d'hp altec 414 dans par exemple des petites Onken et une compression altec, jbl.....what else?
Un ami étant menuisier je me suis dit que cela me faciliterait grandement la tache. En discutant avec quelques personnes ici ayant une très lourde et solide expérience dans le domaine je me suis rapidement rendu compte que ça n'allait pas le faire! Je n'ai pas de connaissance en la matière et le chemin risque d'être très long avant d'arriver à quelque chose de cohérant et je risque de tourner en rond, de dépenser pas mal d'argent et de me décourager!!! Mon objectif étant qd même de pouvoir écouter de la musique sans trop me poser de question et ce assez rapidement!
Maintenant si une paire d'enceintes DIY déjà réalisées et abouties passaient dans les PA pourquoi pas!

Ma deuxième idée concerne des Klipsch, que j'ai écouté il y a quelque temps. Ce sont des Cornwall dans une pièce quasi identique à la mienne et niveau ampleur j'ai pris une tarte!! Pas qu'au niveau de l'ampleur d'ailleurs.. :redface:

Les questions que je me pose entre autres au sujet des Klipsch; c'est quelles sont les différences entre les 3 series de Cornwall? Pour un budget inferieur, ce qui m'irait encore mieux, quelqu'un a t-il une expérience avec des Hérésy 3, la différence est elle abyssale entre les 2 modèles? Etant dans la région de Bx (désolé Pedro  :biggrin: ) si un possesseur d'une de ces 2 paires d'enceintes peut m'aider à y jeter une oreille attentive ce serait avec un grand plaisir... :wink:


Merci par avance pour vos conseils, avis éclairés et autres idées sachant que je n'ai pas trop de problème de place et que je préfèrerai un grave de 30cm à celui d'enceintes biblio...
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Message #2 par Kojak » 03 Nov 2016 à 19:30

Essaie d'écouter des Klipschorn.
Tu as en ce moment 2 paires sur LBC à des prix dérisoires!
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Message #3 par castellu » 03 Nov 2016 à 19:57

Sûr qu'une paire de KH serait le top !

Celles-ci marchaient bien avec des amplis autour de 25W :
https://www.leboncoin.fr/image_son/9891 ... tm?ca=12_s

Les Chorus 2 envoyait pas mal aussi avec leurs 2 x 38cm dont 1 passif !

Sinon avec une paire d'AI 1000, soit deux fois plus puissants (50W), les Tannoy D700 sonnent vraiment bien, dans une pièce assez vaste (chez Popeyo).
Dans le temps les AI fonctionnaient parfois sur des Triangle, sur des Panneaux Octan EZX c'était très sympa.

Sinon des Altec 19 :wink:

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Message #4 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 21:40

Kojak » Aujourd’hui à 19:30 a écrit:Essaie d'écouter des Klipschorn.
Tu as en ce moment 2 paires sur LBC à des prix dérisoires!



J'y ai bien pensé le problème c'est que le positionnement de mes enceintes ne correspond pas du tout! Mes enceintes partage mon bureau dans sa longueur!

-- 03 Nov 2016 à 21:49 --

castellu » Aujourd’hui à 19:57 a écrit:Sûr qu'une paire de KH serait le top !

Celles-ci marchaient bien avec des amplis autour de 25W :
https://www.leboncoin.fr/image_son/9891 ... tm?ca=12_s

Les Chorus 2 envoyait pas mal aussi avec leurs 2 x 38cm dont 1 passif !

Sinon avec une paire d'AI 1000, soit deux fois plus puissants (50W), les Tannoy D700 sonnent vraiment bien, dans une pièce assez vaste (chez Popeyo).
Dans le temps les AI fonctionnaient parfois sur des Triangle, sur des Panneaux Octan EZX c'était très sympa.

Sinon des Altec 19 :wink:

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Les chorus 2 il y en avait une paire sur le bon coin il n'y a pas longtemps! J'y ai songé mais je ne connais pas du tout!
Concernant les altec 19 ça me tente bien mais le tarif et l'encombrement est supérieur au klipsch.

Merci pour les autres idées...à voir. :wink:
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Message #5 par lcartau » 03 Nov 2016 à 21:58

Kojak a écrit:Essaie d'écouter des Klipschorn.
Tu as en ce moment 2 paires sur LBC à des prix dérisoires!


Déjà conseillé ce week-end ... Mais sa pièce n'est visiblement pas adaptée


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Message #6 par AJMARS » 03 Nov 2016 à 22:14

Avec des 30 cm, quand on a un ampli relativement puissant, il y a des choses très bien aussi en dehors du haut rendement.... par exemple les JBL 43xx, les anglaises à boomers de 30, des Cabasse avec des 30.... etc...

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Message #7 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 22:23

En effet André des enceintes très bien il y en a ailleurs que dans le HR. D'ailleurs mes AR sont très bien aussi mais j'ai ce manque d'ampleur, cette sensation d'être rempli de musique, que j'ai en effet ressenti avec un intégré AI 500 et ces cornwall. AI 500 qui se rapproche qd même pas mal de mon 800...

Tu considères donc que les 25w dé mon avion sont relativement puissant?
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Message #8 par AJMARS » 03 Nov 2016 à 22:27

Oui, je pense que 25W c'est suffisant pour pousser pas mal d'enceintes autour des 90 dB/W/m avec un 30 cm.

Cela dit si ces Kilpsch te tentent, faut pas se retenir, je ne les connais pas mais la marque a fait des choses très bien....

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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #9 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 22:45

Merci André.
Mon AI fait fonctionner les miennes qui font sauf erreur 87db.

En fait ces Cornwall me tentent car écoutées mais certainement, tu as raison, d'autres doivent en être largement capables!

Si je dois partir sur des klipsch, l'Herésy est elle si différente de la cornwall? A part le volume des caisses et le grave l'un en 30 l'autre en 38cm! Même aigu, même médium!

Quelle est la cohérence des 2 au niveau de la reproduction? 38 ou 30?
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #10 par mkl » 03 Nov 2016 à 22:59

Les Heresy, c'était mes premiers pas dans les enceintes au rendement confortable. C'est sympa, très vivant mais ça ne descend pas du tout, ce qui peut s'avérer frustrant. C'est ce qui m'a inciter à passer aux Petite Onken. De plus, le positionnement au ras du sol donne une image stéréo assez basse. Ca ne me gênait pas plus que ça, mais ça peut déranger certains.

Pour l'évolution de la Cornwall au long de sa histoire: Lien.
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #11 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 23:07

Ah? Interessent!
Tu utilisais quoi comme ampli sur tes heresy?

Et du coup petite onken montées comment et avec quoi comme hp?
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #12 par mkl » 03 Nov 2016 à 23:29

A l'époque, j'utilisais un PP de 6L Antique Sound Lab.
Pour les Petite ONken, du classique: 414-8B (elles sont conçues pour ce HP), Altec 808-8B équipées de membranes alu et, comme pavillon, un 811.
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #13 par tribal.one » 03 Nov 2016 à 23:42

Merci pour ta réponse!

Tu les as construite? Quid du filtre?
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Message #14 par mkl » 03 Nov 2016 à 23:58

Je les ai achetées, sur le Vert (Ce sont les ex-Sbringer, ex-Calamean, ex-Castellu), je n'ai pas les compétences pour construire ça.
Pour le filtre, c'est un premier ordre, coupure vers 900Hz. Je vais faire des essais avec une réplique d'Altec N1201, vu que ma voie de médium-aigu est identique à l'Altec 19 et que (j'espère) le 414-8B n'est pas tellement éloigné sur 416-8B (il y aura sûrement des ajustements à faire quand même). C'est un chantier que j'ai en projet depuis longtemps, mais ça avance: j'ai enfin réuni les composants.
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #15 par castellu » 04 Nov 2016 à 08:59

Hello Mikael,
intéressant car le 414 peut monter facilement donc ça peut aider la 1 pouce.
Tu vas remettre des selfs ferrite ou tu passes aux selfs à air ?

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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #16 par FAYET » 04 Nov 2016 à 10:07

Bonjour,
J'ai possédé presque toutes ces Klipsch: Cornwall, Belle Klipsch & K Horn.
Je n'ai pas apprécié la Scala qui manque à mon tableau de chasse.
Et j'oublie les KLF20 et 30 qui sont aussi dans cette collection.

La Cornwall 1 et la KHorn sont, pour moi, le meilleur choix.

Khorn si l'on a des "coins" et un peu de recul.
Cornwall qui sait tout faire.

A y revenir ce serait la Cornwall mais pas les derniers modèles ou le plastique est arrivé, les CI pour le filtre, la médite au lieu du multiplis :redface:  

Après, avec un filtre hdg Alkeng ça va jouer chez les grandes.

Du HR sans les ennuis de mise au point et puis, finalement, après avoir écouté pas mal d'enceintes DIY, je me suis toujours demandé pour la revue audiophile n'avait jamais encensé Klipsch.

Auhourd'hui je suis JBL mais je garde une grande considération pour cette gamme klipsch héritage.

A++
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Message #17 par CC44 » 04 Nov 2016 à 10:10

Diaphan fait tourner ses clones de TAD dans une petite surface de façon fort agréable.
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #18 par AJMARS » 04 Nov 2016 à 10:44

Dans mon système avec les 46 JBL, je vais utiliser un 414-8B, donc je vais être amené à ajuster un filtre à 800 Hz 12dB/octave entre le 414 et une TAD TD2001, modifier le filtre pour l'adapter à une JBL ou à une Altec 1" sera assez simple.

Une enceinte avec un 414-8B et une chambre 1" de qualité peut suffire à toute une vie.

Le schéma pourra être publié.

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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #19 par tribal.one » 04 Nov 2016 à 12:30

Merci pour ces infos... :wink:

Comme j'aime la bricole et que je n'ai pas que 2 mains gauches la solution petite onken hp altec est tentante, mais comme dis plus haut une enceinte prête à l'emploi me permet d'avoir le joujou de suite comme l'enfant gâté!

Je suis vraiment partagé. Je pense que ce qui me décidera sera l'opportunité du moment et surtout le tarif....puisque l'on connaît le tarif en neuf d'un paire de Cornwall et que d'occas ce n'est pas franchement courant en France!

Si vous voyez passer quelque chose dans un sens ou l'autre... :micro:

Bonne journée.

Yan
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Re: Haut rendement, que choisir?

Message #20 par AJMARS » 04 Nov 2016 à 13:54

Un Altec 414 ou 414-8B (ne pas acheter un 414-8C qui n'est pas adapté), un pavillon Altec 811 et une  chambre Altec 802 peuvent constituer un très bon départ.

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