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Radiola sa5427 à l'atelier phil

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Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #1 par photo.phil » 21 Oct 2018 à 21:06

salut,

dans le même esprit que les Beovox S75, voici les Radiola SA5427, clone des désormais connues Philips 22RH427 dans mon atelier pour une restauration / upgrade dans les règles de l'art. l'idée, c'est de remettre le produit en état et au gout du jour, je rappelle que ces enceintes des années 70' étaient affublées d'un grave inexistant pour être en accord avec les amplis de l'époque possédant des réglages et des loudness indispensable pour un équilibre correct.

premier travaux :

renfort interne, bitume sur toutes les faces, renfort des fixation HP


peinture façade, recollage des baguettes, polissage et cire des caisses, connecteur bananes :


peinture des coté des HP (visible une fois monté), traitement au latex de butyl des médium et au Visaton LTS50 pour les boomers :




recapage des filtres full Mundorf et recablage en scindex cuivre :
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #2 par doum » 21 Oct 2018 à 22:55

Un grave inexistant, il ne faut pas pousser, elles en ont largement assez à mon gout, il y a bien pire, même en bien plus gros.
Je les ai utilisées des amplis de l'époque ou plus récents, sans jamais avoir besoin du Loudness ou ajouter du grave.
Sinon, ça commence bien cette rénovation.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #3 par unison » 22 Oct 2018 à 09:22

Entièrement d'accord avec Doum. Elles font du grave surtout avec ce modèle de hp a suspension caoutchouc large. Par contre elles n'en rajoutent pas, ce sont des enceintes closes.Il leur faut du courant et le choix de l'amplification est primordial comme pour toutes les bonnes enceintes. Un période de rodage est peut être nécessaire aussi.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #4 par photo.phil » 22 Oct 2018 à 21:24

bon, ok, y'a du grave, si vous voulez, mais il est timide, très timide, je rappelle qu'on est quand même sur deux HP de 20cm dans une caisse de volume pas ridicule. je pourrais vous faire écouter le grave de mes JMR évo 3 en comparaison, là, les Philips sont déja loin, très loin.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #5 par doum » 22 Oct 2018 à 22:51

Je peux aussi te faire écouter les SA5427 chez moi.
Je connais quelqu'un qui dit que les Ditton 66 ne font absolument pas de grave, et, au contraire, certains qui pensent en avoir avec des A7.
Comme quoi, tout dépend de ce qu'on appelle le grave.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #6 par unison » 23 Oct 2018 à 11:19

Il ne faut pas s'arrêter aux premières écoutes. Deux HP de 21 cm avec une suspension souple ça doit faire du grave, un peu quand même.
Contrairement à ce que l'on peut penser ce n'est pas parce que c'est du Philips que l'on doit négliger l'association et que ça marche avec tout.
Le positionnement est important, elles y sont sensibles, et plus que tout l'amplification est primordiale.
Un ampli à lampes leur va bien au teint et un transistor qui délivre du courant aussi.
Il faut trouver le bon couple et là on est surpris par le potentiel de ces enceintes...
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #7 par doum » 23 Oct 2018 à 13:09

Je l'avais déjà dit, sur le sujet dédié au 427 et 5427, mes EX5427 pour lesquelles j'avais changé les selfs, devaient faire plus de grave, c'était certainement du à la résistance des selfs qui était plus élevée que celle d'origine (au moins le double), donc, ça devait faire monter le QTS.

A ce propos, voici les mesures que j'avais faites (à ouvrir avec bloc notes), des AD8065W8 des 496, comparés à ceux des 427 (génération différente):
(il manquait un cache poussière sur un des deux de 427, je ne sais plus lequel maintenant)

AD8065W8 (427) N°1 (VAS).log


AD8065W8 (427) N°2 (VAS).log


AD8065W8 (496) N°1 (VAS).log


AD8065W8 (496) N°2 (VAS).log


J'ai aussi les mesures de 4 AD1055W8 Alnico
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Message #8 par NYTECH67 » 23 Oct 2018 à 20:18

unison » Hier à 09:22 a écrit:Entièrement d'accord avec Doum. Elles font du grave surtout avec ce modèle de hp a suspension caoutchouc large. Par contre elles n'en rajoutent pas, ce sont des enceintes closes.Il leur faut du courant et le choix de l'amplification est primordial comme pour toutes les bonnes enceintes. Un période de rodage est peut être nécessaire aussi.


j'ai des SKANIA 70 qui sont des clones mais le grave est un peu manquant quand même ( elles sont d'origine ), je les ai essayé avec différents amplis ( NYTECH , VINCENT , LSAP se ) au final c'est avec le LSAP à tube que c'est le plus agréable franchement ! Mais elles ont rejoint mon atelier et tournent avec ampli et tuner PHILIPS et c'est une association plutôt heureuse... :wink:
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #9 par Le Kronenbourgeois » 24 Oct 2018 à 10:19

Je trouve aussi qu'elles font suffisamment de grave.
Bon après quand on voit le grave que sont capables de sortir des Micron ou des DB13 dans un tout petit volume je peux comprendre ton raisonnement.
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Message #10 par photo.phil » 24 Oct 2018 à 12:19

Le Kronenbourgeois a écrit:Je trouve aussi qu'elles font suffisamment de grave.
Bon après quand on voit le grave que sont capables de sortir des Micron ou des DB13 dans un tout petit volume je peux comprendre ton raisonnement.


voilà, comme les S75 avant que je les modifie, le grave n'est pas en accord avec la taille ni la gamme de ces enceintes. après, on peux s'en contenter, c'est certain.

et je pense aussi, que l'écart s'amplifie avec le recapage.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #11 par NYTECH67 » 24 Oct 2018 à 19:15

Le Kronenbourgeois » Aujourd’hui à 10:19 a écrit:Je trouve aussi qu'elles font suffisamment de grave.
Bon après quand on voit le grave que sont capables de sortir des Micron ou des DB13 dans un tout petit volume je peux comprendre ton raisonnement.


J'ai une paire de mini biblio HIGHLAND 4203 et elles sont capable de graves aussi surprenant, et l'aigu est assez flatteur, quand au médium, oui c'est là que se gâte je crois bien...Les SKANIA sont bien au dessus en globalité, équilibre, détails etc...mais le grave mouais  :confused:
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #12 par doum » 24 Oct 2018 à 19:55

Écoutez les avec un morceau qui cogne bien, vous allez être surpris.
Je vous conseille ce morceau à fond, pas à 80dB (mais pas sur youtube, avec le CD), avec un ampli capable d'envoyer la sauce (2x100W minimum):



J'ai écouté ça avec un Marantz SM-80, avec le SAE 2600 j'ai fais gaffe par contre!
Réécoutez le ensuite, au même niveau avec vos boites à chaussures qui font du grave, vous allez voir les HP talonner mais ça ne le fera pas pareil.
Chez moi, même avec les 22RH545, ça ne cogne pas comme avec les 427, mais ça envoie du lourd en revanche.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #13 par unison » 24 Oct 2018 à 20:03

celui aussi est pas mal, mais pas que pour les basses
https://www.youtube.com/watch?v=tc_oiChfogc
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #14 par photo.phil » 27 Oct 2018 à 18:40

bon, après quelques heures de "débourrage" avec du fuckradio et autres énerchie, c'est vrai que l'équilibre s'est un peu amélioré mais ...


... ça manque toujours cruellement de grave à mon gout sur les Onix. j'ai l'impression d'écouter les petites biblios que j'ai eu dernièrement (Vieta BD5070) même les Denon SC300 m'ont paru mieux équilibré. je suis désolé, je persiste.  :redface:

par contre, sur ma mini chaine Aïwa série 50, c'est très bon avec le loudness. les belles Radiola / Philips risquent de tomber dans les PA. :sad:
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #15 par Frankzappera » 27 Oct 2018 à 18:50

Salut,

Quand ce sera le cas, il y a fort risque que ces belles m'intéressent grandement.

A+

FZ.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #16 par doum » 28 Oct 2018 à 12:18

Je pense que les 5427 ne sont pas faites pour des grandes pièces, dans ma petite pièce c'est parfait.
Dernière édition par doum le 28 Oct 2018 à 20:55, édité 2 fois.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #17 par unison » 28 Oct 2018 à 13:24

photo.phil » 27 Oct 2018, 17:40 a écrit:bon, après quelques heures de "débourrage" avec du fuckradio et autres énerchie, c'est vrai que l'équilibre s'est un peu amélioré mais ...

... ça manque toujours cruellement de grave à mon gout sur les Onix. j'ai l'impression d'écouter les petites biblios que j'ai eu dernièrement (Vieta BD5070) même les Denon SC300 m'ont paru mieux équilibré. je suis désolé, je persiste.  :redface:

sad:


Surprenant quand même. Je suppose qu'il n'y a pas d'erreur dans la réfection du filtre ni dans le câblage des HP de grave ( vérifier peut être avec une pile le déplacement des boomers) alors à part une amplification mal adaptée je ne comprends pas ce phénomène.
Le rodage est bénéfique mais il faut être patient avec des HP qui n'ont pas été utilisés depuis longtemps .
Le positionnement en coin améliore t-il les choses ?
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #18 par photo.phil » 28 Oct 2018 à 16:05

la restauration terminée :

_1010816 copie.jpg


_1010820 copie.jpg


_1010822 copie.jpg


-- 28 Oct 2018, 15:11 --

unison » 28 Oct 2018, 12:24 a écrit:Surprenant quand même. Je suppose qu'il n'y a pas d'erreur dans la réfection du filtre ni dans le câblage des HP de grave ( vérifier peut être avec une pile le déplacement des boomers) alors à part une amplification mal adaptée je ne comprends pas ce phénomène.
Le rodage est bénéfique mais il faut être patient avec des HP qui n'ont pas été utilisés depuis longtemps .
Le positionnement en coin améliore t-il les choses ?


allons, allons, je ne suis pas à ma première expérience.  :cheesygrin:
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #19 par unison » 28 Oct 2018 à 20:57

oui je sais que tu es un chevronné de la restauration :wink:, "photophil  restauration" 3 étoiles au guide du forum LS3/5a  :cheesygrin: ,

mais quand une enceinte avec 2x21cm  klaxonne comme un autoradio ça interpelle. :eek: je cherche juste ce qui pourrait générer un tel disfonctionnement.

Et le traitement des membranes que tu as mis  il est destiné à apporter quoi au juste (pour ma culture personnelle) ? m'enfin c'est pas ça qui va inhiber les boomers.

Bon c'est un mystère tes Radiola.
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Re: Radiola sa5427 à l'atelier phil

Message #20 par photo.phil » 29 Oct 2018 à 14:01

unison a écrit:mais quand une enceinte avec 2x21cm  klaxonne comme un autoradio ça interpelle. :eek: je cherche juste ce qui pourrait générer un tel disfonctionnement.


je n'ai jamais écrit ça !  :eek:
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