Radiola sa5427 à l'atelier phil

[jcsultz]

Bonjour,
pour avoir une petite collection d'enceintes Philips si je compare à mes autres collections par exemple JBL on pourrait effectivement ressentir le manque évoqué, effectivement une 427 ou 457 ne « tape » pas comme une L100 ou même L110, (c'est une autre histoire pour les Philips MFB).
On a donc l'impression qu'il manque quelque chose dans le grave de la même manière lorsqu'on passe  d'une enceinte B.R à une close.
Je confirme une 427 associée à un bon ampli produit un grave très correct, certes pas abyssal.

Amicalement, Jean-Claude.

[photo.phil]

il faut dire qu'avec mes Evolution 3 ou mes Electra 915...

[Frankzappera]

Oyez, oyez!  

Après une sympathique visite chez Phil, les petites Radiola restaurées par ses soins sont devenues miennes.

Il y a une bonne heure que je les esgourde, installées à l'arrache sur mes supports en contreplaqué, sans précautions particulières.

Apparemment, c'est une excellente pioche, et il y a même un peu de grave qui sort des boites.  

CR plus étayé, prochainement.

A+

FZ.

[oliv44]

Jolie restauration ... bravo Phil !

j'avais loupé ce post.

[NYTECH67]

Oyez, oyez!  :wink:

Après une sympathique visite chez Phil, les petites Radiola restaurées par ses soins sont devenues miennes.

Il y a une bonne heure que je les esgourde, installées à l'arrache sur mes supports en contreplaqué, sans précautions particulières.

Apparemment, c'est une excellente pioche, et il y a même un peu de grave qui sort des boites.  :cheesygrin:

CR plus étayé, prochainement.

A+
Tu les fait tourner avec quoi en ampli ?   mes SKANIA 70 (des clones, mais non restaurés ) tournent à l'atelier avec du PHILIPS 302, tuner PHILIPS et lecteur MARANTZ 52 et elles sont vraiment agréables au quotidien et avec le loudness de l'ampli ça peut descendre un peu ! les potards grave et aigu à 12H...Après différentes écoutes chez moi ( NYTECH, VINCENT hybride, SE LSAP et petit YAMAHA ) je trouve que l'écoute la plus "classe" était avec le LSAP une fois de plus   )...

FZ.

[photo.phil]

Oyez, oyez!  :wink:
Après une sympathique visite chez Phil, les petites Radiola restaurées par ses soins sont devenues miennes.
FZ.

bien sympathique rencontre, un passage entre les filets des gilets jaunes et les Radiola sont parties dans les Mauges, ça me fait plaisir qu'elles restent sur le vert.

[Frankzappera]

Bon.

Après quelques heures d'écoute jusqu'à tard le soir, à des niveaux sonores parfois déraisonnables, je commence à y voir plus clair: il n'y a pas à tortiller du Fillon _ comme on dit dans la Sarthe _ ces petites Radiola sont excellentes, et me rappellent furieusement des B & O S45 que j'ai longtemps regretté d'avoir offertes à une ex-compagne. Certes, la dame avait des atouts qui justifiaient largement le cadeau, mais ceci ne vous regarde pas.  

Bref.

Commençons par le grave: soit, il ne descend pas très bas, on pourrait souhaiter un peu plus de viande autour de l'os, compte-tenu du volume de charge déjà important (35 litres). Par contre, il est d'une superbe tenue, les contrebasses sont lisibles et articulées, les slaps de basse claquent de façon réjouissante, autrement dit, ça groove bien.

A ce propos, je ne sais pas si c'est du à l'acoustique de la pièce, ou au matériel associé (un ampli à transistors velu, de 2 x 120 watts, avec transfo de 800 VA, entres autres), toujours est-il que les Radiola cognent beaucoup plus chez moi que chez Phil. Pourtant, ces enceintes ne semblent pas compliquées à alimenter. Son petit Onix devrait largement suffire, en théorie.

A moins que mes pieds / casiers DIY en contreplaqué, massifs et renforcés par moult tasseaux stratégiquement placés, n'y soient pour quelque chose? Mystère...  

Toujours est-il que, pour ce qui concerne le médium-aigu, il est de la même trempe que le grave: clair, net, précis, légèrement plus présent, comparé à mes actuelles Davis Beaulieu _ excellentes au demeurant _ qui édulcorent une chouille les backing vocals. L'aigu des Radiola est aussi plus pétillant, globalement je redécouvre des détails que les Davis occultent, préférant jouer une partition plus suave, séduisante, en quelque sorte. L'inconvénient étant que ça le fait moyen sur du death-métal ou du gros rock qui tâche. Lequel reste propre et distingué, même à haut niveau sonore.

Les Radiola sont plus neutres et polyvalentes, sur ce plan. Elles sont capables de vomir un Rage Against The Machine ou un Nirvana avec la violence et la dégueulasserie requises. Même si ce n'est pas leur terrain de jeu préféré. Donnez-leur plutôt du jazz bien vivant, des musiques percussives, voire de l'électro ou de la nu-soul, elles en restitueront toute la dynamique et / ou la subtilité.

En résumé, les SA 427 n'ont rien à envier à des enceintes modernes déjà de bonne qualité. Reste que leur grave typique des charges closes bien conçues, ne conviendra pas à touts les utilisateurs. A mon avis, ces enceintes, comme nombre de B & O de la même époque (j'ai possédé des S45, des S60, et des S75 pendant des années), étaient pensées pour être placées près d'un mur, afin que le room-gain leur apporte une assise supplémentaire. C'est à prendre en compte, pour ceux qui envisageraient d'en dénicher une paire sur le coin.

Du coup, je me retrouve face à un choix cornélien: conserver les Radiola sur mon système principal. Ou bien assembler un second système qui leur sera dédié.

Entre les deux, mon cœur balance.

Quoiqu'il en soit, je les garde, définitivement.  

Un grand merci à Phil pour son accueil et la qualité de son travail de restauration.

A+

FZ.

[photo.phil]

Bon, super content qu'elles te plaisent. elles sont reparties pour 20ans et elles restent sur le vert.

[unison]

Bon.

Certes, la dame avait des atouts qui justifiaient largement le cadeau, mais ceci ne vous regarde pas.

Si si tu peux aussi nous raconter ….des atouts ...hummm je crois deviner : Elle avait des mollets de cycliste ?

"A ce propos, je ne sais pas si c'est du à l'acoustique de la pièce, ou au matériel associé (un ampli à transistors velu, de 2 x 120 watts, avec transfo de 800 VA, entres autres), toujours est-il que les Radiola cognent beaucoup plus chez moi que chez Phil. Pourtant, ces enceintes ne semblent pas compliquées à alimenter. Son petit Onix devrait largement suffire, en théorie. "

--> Essaye les avec un ampli à lampes, ça décoiffe grave  

"A mon avis, ces enceintes, comme nombre de B & O de la même époque (j'ai possédé des S45, des S60, et des S75 pendant des années), étaient pensées pour être placées près d'un mur, afin que le room-gain leur apporte une assise supplémentaire"

--> à essayer aussi en encoignure mais pas trop près des murs. Leur positionnement idéal est à trouver car elles sont sensibles à l'environnement mais d'abord il faut l'amplification qui leur va bien. Les pieds sont importants pour ces enceintes.

[photo.phil]

tu va voir, ils vont finir par avouer que le grave est timide, on est déjà rendu dans les coins et avec du tube bien rond, bien gras...  

Franck, dis leur à ces gueux, que mes Micron faisaient autant de grave.    

[doum]

Pour ma part, je ne les ai jamais placées dans les coins et alimentées avec du tube, pour le grave j'ai ce qu'il faut à la maison, les 22RH545, mais les 427 ou 5427 me plaisent toujours autant.
J'ai écouté des enceintes qui font du grave, dans un volume plutôt petit, les JMR grand Opéra notamment, mais elles ne cognaient pas comme les 427.

[Frankzappera]

tu va voir, ils vont finir par avouer que le grave est timide, on est déjà rendu dans les coins et avec du tube bien rond, bien gras...  :mrgreen:

Franck, dis leur à ces gueux, que mes Micron faisaient autant de grave.  :cheesygrin:  :cool:

Bien d'accord, ça me parait un peu excessif. Je ne doute pas qu'un bon petit ampli à tubes les fasse chanter merveilleusement, mais de toutes les façons, ça ne changera rien à leur bande-passante dans le grave.

Et j'en profite pour confirmer que les Micron sont effectivement étonnantes.

Pour ma part, je ne les ai jamais placées dans les coins et alimentées avec du tube, pour le grave j'ai ce qu'il faut à la maison, les 22RH545, mais les 427 ou 5427 me plaisent toujours autant.
J'ai écouté des enceintes qui font du grave, dans un volume plutôt petit, les JMR grand Opéra notamment, mais elles ne cognaient pas comme les 427.

Oui, c'est ce que j'ai remarqué d'emblée: ce grave qui impacte et détaille d'une façon jubilatoire. Pour moi, c'est le grand avantage des bonnes enceintes closes, comparées à la plupart des enceintes bass-reflex qui semblent lentes, mollasses, même en les drivant avec de l'artillerie lourde. J'avoue être assez client de ce grave nerveux et détouré, mais je peux comprendre que ça ne plaise pas à tout le monde.

A+

FZ.

[NYTECH67]

Ah oui vive les enceintes closes !!!  

d'ailleurs de mes paires d'enceintes acquises, devinez celles que je préfère !?

Les COTRE et les SKANIA  ( toutes les deux closes et rendement plutôt élevé, 94 et 96 db...faciles à driver...)

[photo.phil]

Les Radiola de l'ami Franck sonnent dans le grave un peu comme du HR, c'est, en tout cas, mon ressenti. très articulé, très rapide, dégraissé. et comme je lui ai dit, j'aime quand c'est plus gras en bas, bien plus gras. les S75 que tu as écouté Franck sont plus dans ce que j’attends, et elles sont encore loin de ce que sont capable les Electra 915 dans le bas.

c'est bien entendu une question de gouts et d'attentes bien personnelles. chacun situe son idéal différemment.

[Frankzappera]

Ah oui vive les enceintes closes !!!  :cheesygrin:

d'ailleurs de mes paires d'enceintes acquises, devinez celles que je préfère !?

Les COTRE et les SKANIA  ( toutes les deux closes et rendement plutôt élevé, 94 et 96 db...faciles à driver...)

Ce n'est pas si simple: j'aime beaucoup la musicalité enjôleuse des "petites" Davis Beaulieu, enceintes d'un volume déjà généreux (52 litres) à 3 voies dont le fameux médium en fibre de verre jaunâtre. En comparaison directe avec les Radiola, elles semblent presque "dark side", lentes, mais sur certains CD, elles parviennent à restituer des timbres d'un raffinement troublant. C'est d'autant plus étonnant qu'il s'agit d'une enceinte d'entrée de gamme, série spéciale conçue pour être distribuée uniquement chez Boulanger. Comme quoi, avec des composants modestes, un concepteur talentueux parvient à fabriquer des produits assez remarquables. Même en charge bass-reflex.  

Cela étant, j'aime aussi beaucoup certaines vieilles Cabasse comme les Sampan 311. En fait, les Philips sont assez proches de cette famille sonore là: de la clarté et de la dynamique, pas de mauvaise graisse, mais des impacts. Imparables.

Pour réunir le meilleur des deux mondes, j'ai aussi une paire d'enceintes relativement peu réputées, enfin, moins que d'autres: des Scott Pro 70, équipées d'un boomer de 30 cm en charge close qui ressemble fort à un JBL. Leurs dimensions plus imposantes permettent de changer de braquet en terme de grave. Même un JBListe y trouverait son compte.  

A+

FZ.

[NYTECH67]

je suis tout à fait d'accord avec toi  
hier, j'ai écouté un peu de musique sur ma deuxième chaine en activité chez moi ( que j'utilise rarement mais fonctionnelle car je n'aime pas quand c'est rangé dans les placards sans vie, le reste de mes acquisitions est réparti dans la famille  ) ; elle est composé d'un NYTECH 202 ( le couple 112 et 602 est chez mon fils en ce moment ) d'une vieille CD104, platine BARTHE ROTOFLUID et de deux minuscules HIGHLAND justement en bass reflex collés dans l'étagère avec les CD...je suis quand à chaque fois surpris par ces petites boites à deux balles pour leur qualités de restitution...mais oui il y a un mais...la famille sonore n'est plus la même et l'impression de rapidité de justesse qu'on les CABASSE et les SKANIA n'y sont pas !

[apogee]

SKANIA, tu peux nous en dire plus...
Marque? voir même une photo.

[unison]

Ce que j'en sais et ce dont je me souviens:
SKANIA était une marque danoise qui vendait des enceintes souvent montées avec des HP Philips mais pas seulement. Leur logo représente un drakkar vu de travers.
Marque peu diffusée , on ne les trouvait pas dans les grands magasins de hifi.
Positionnement en  moyenne gamme. Qualité de fabrication bien en dessous de B&O.
Pour en avoir eu une paire, rien d'extraordinaire.
Sur internet il y a quelques photos.

[photo.phil]

il y en a plusieurs : skania sur LBC

-- 21 Nov 2018, 11:34 --

Cela étant, j'aime aussi beaucoup certaines vieilles Cabasse comme les Sampan 311. En fait, les Philips sont assez proches de cette famille sonore là: de la clarté et de la dynamique, pas de mauvaise graisse, mais des impacts. Imparables.

voilà, tu as résumé ma position, je n'accroche pas à cette famille sonore.

perso, j'ai trouvé mon bonheur chez JMLAB qui conjugue clarté, aération, timbres fidèles et une certaine rapidité. surtout avec les HP série W et aussi les anciennes séries N et C, ça correspond parfaitement à mes attentes. j'ai moins accroché avec les K2, quoi que, ça vaudrait le coup de s'y repencher...

[NYTECH67]

Le spécialiste des Philips c'est Doum   , je acheté les SKANIA sur un coût de tête et pour un coût faible et en très bon état à quelqu'un de fort sympathique, c'est des clones PHILIPS ( les même que celle du sujet du fil ) et je ne trouve pas qu'elles soient bas de gamme, ni en fabrication et encore moins au niveau du son ! Bon c'est pas mes COTRE mais ça coutait 5X moins cher au moins !
Et de toutes les enceintes que j'ai ( même si c'est pas des top modèles, c'est mes préférés après les CABASSE et avant mes MULIDINE et les autres bien derrière )

-- 21 Nov 2018 à 13:48 --

il y en a plusieurs : skania sur LBC

-- 21 Nov 2018, 11:34 --



voilà, tu as résumé ma position, je n'accroche pas à cette famille sonore.

perso, j'ai trouvé mon bonheur chez JMLAB qui conjugue clarté, aération, timbres fidèles et une certaine rapidité. surtout avec les HP série W et aussi les anciennes séries N et C, ça correspond parfaitement à mes attentes. j'ai moins accroché avec les K2, quoi que, ça vaudrait le coup de s'y repencher...

J'ai commencé avec du FOCAL et ensuite du tout fabriqué JMLAB il y fort longtemps...de très bons souvenirs et les CABASSE c'était pas trop ma tasse de thé ( ni mon budget ) alors que maintenant   ( bon ça dépend des quelles...)