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JBL Lancer 101

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Re: JBL Lancer 101

Message #21 par Luxmanu » 07 Mai 2011 à 20:39

Va faire un petit tour sur la toile voir le prix qu'elles coûtent  :redface:  Celles qui sont en vente sur LBC sont celles de Banboufou (il est menuisier  :wink: ), malheureusement il est obligé de vendre des trucs la mort dans l'âme...
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Re: JBL Lancer 101

Message #22 par Alfachris » 08 Mai 2011 à 05:42

:biggrin: J'ai possédé des L101 originales en 1979/1981, alimentées par un HK 505, c'était terrible, mon premier gros coup de coeur JBL! :redface:  C'est le grave du LE14A qui m'avait le plus impressionné, le médium superbe, mais l'aigu était aux "abonnés absent"! Donc croyant bien faire j'avais revendu les 101 pour acheter des Jubal......... :evil: la pire "connerie" de ma vie, de l'aigu il y en avait, mais j'avais perdu tout le "slam" qui faisait le charme des Lancer 101! Il y a 2 ans j'ai racheté une paire de Lancer 101 par nostalgie, mais bon....revendues 2 semaines après, on dira pudiquement qu'elles n'étaient pas au mieux de leur forme! :mrgreen:  :wink:
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Re: JBL Lancer 101

Message #23 par Luxmanu » 08 Mai 2011 à 11:38

Au risque de m’attirer les foudre les TAD 2001 ne font pas mieux, c’est flagrant à la mesure, moins à l’écoute car c’est assez équilibré. Ce n’est pas un souci ce qu’elles font, elles le font bien, il suffit d‘adjoindre un super tweeter. C’est vrai qu’elles donnent l’envie d’écouter de la musique pendant des heures, j’emploie un terme inapproprié pour ce genre de sensation c’est « easy listenning ».
Pour ton expérience c’est-ce que j’expliquais pour le tarif il y a pas mal « d’épaves » qui circulent celles de Banboufou sont superbes.
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Dernière édition par Luxmanu le 08 Mai 2011 à 12:58, édité 1 fois.
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Re: JBL Lancer 101

Message #24 par mkl » 08 Mai 2011 à 12:38

AJMARS » 07 Mai 2011, 13:07 a écrit:Merci, en fait j'ai en projet un moniteur de taille moyenne équipé d'un TD12S de chez AESpeakers.

http://aespeakers.com/shop/catalog/prod ... 7acd4aa930


D'une TD2001 et d'un pavillon "casable" dans le moniteur, c'est dans ce cadre que j'examine ce qui s'est fait sur les L101....

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Ce projet à l'air intéressant. Quel volume envisage-tu pour ces enceintes?
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Re: JBL Lancer 101

Message #25 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 12:58

AJMARS » 07 Mai 2011, 12:31 a écrit:Merci à tous ceux qui ont répondu

En fait cette enceinte est équipée d'un pavillon assez particulier..... j'aimerais me faire une idée de ce que ça peut donner....

A plus
André


bonjour ALMARS

je suis content que l'on porte enfin de l'intérêt a cette enceinte et a ses composants.

j'avais en ma possession tout les hp pour refaire une L101 et donc je l'ai realiser, voir le post sur le forum suivant ou bricoledur et luxmanu postent aussi : http://cabasse.vraiforum.com/t1351-L101.htm

j'utilise le pavillon jbl 2301 avec une JBL 2426J,( bricoledur me reprendrait si il était la, car en fait il dit que ce n'est pas un vrai pavillon, seule la partie reliée a la compression forme un début de pavillon et c'est la lentille a l'avant qui sert a la bonne diffusion du son dans l'espace, les deux sont indissociable pour une écoute correct a mon avis, mais il sera toujours intéressant de tester sans la lentille ).
en tout cas sur les L101, cela me donne une écoute très fine, pas de projection, et une douceur equivalente a des TAD que j'ai eu l'occasion d'écouter chez Luxmanu.

et pour l'encombrement, c'est vraiment très court, je te mettrais ce soir des docs et photos de la bête.

pour ce qui est des mesures, je peux demander a Luxmanu qu'il me confi ses TAD pour les tester sur mes pavillons et mesurer tout ca.

donne moi le protocole de mesure de que tu souhaites et je le respecterais.

la je suis en train de travailler a une enceinte 3 voies a base justement des LE14A et du LE10A ainsi que du pavillon 2301 , mais je vais aussi tester le pavillon JBL 2344 ( http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... p/2344.htm ) que je possède aussi.
Bien cordialement
Gilles

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Re: JBL Lancer 101

Message #26 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 13:04

Alfachris » 08 Mai 2011, 04:42 a écrit::biggrin: J'ai possédé des L101 originales en 1979/1981, alimentées par un HK 505, c'était terrible, mon premier gros coup de coeur JBL! :redface:  C'est le grave du LE14A qui m'avait le plus impressionné, le médium superbe, mais l'aigu était aux "abonnés absent"! Donc croyant bien faire j'avais revendu les 101 pour acheter des Jubal......... :evil: la pire "connerie" de ma vie, de l'aigu il y en avait, mais j'avais perdu tout le "slam" qui faisait le charme des Lancer 101! Il y a 2 ans j'ai racheté une paire de Lancer 101 par nostalgie, mais bon....revendues 2 semaines après, on dira pudiquement qu'elles n'étaient pas au mieux de leur forme! :mrgreen:  :wink:



en fait je pense que comme pour beaucoup de modeles de ces époques, il est indispensable de refaire le filtre qui apres 20 ou 30 ans est rincé ainsi que les suspensions des hp, donc le tout remis a neuf, et correctement filtré, ces enceintes sont de vrais merveilles, surtout dans un aussi petit volume, un peu moins de 60 litres.
Bien cordialement
Gilles

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Re: JBL Lancer 101

Message #27 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 13:16

les voila en situation


Bien cordialement
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Re: JBL Lancer 101

Message #28 par AJMARS » 08 Mai 2011 à 13:44

Merci pour les photos et toutes les interventions....

Mon projet est d'utiliser dans le grave le 30 cm AES Lambda TD12S qui monte bien.... et que l'on peut voir sur la photo dans une de mes anciennes paires d'enceintes puis dans une charge prototype de 100 litres...

Bien sur si je pouvais disposer de la courbe de réponse du pavillon JBL de la 101, ça me serait utile... une mesure filtrée avec le filtre JBL et une mesure non filtrée si possible.... attention dans ce cas à limiter les BF transmises au moteur par un filtre placé asses bas (300 Hz) et de faire la mesure à faible puissance....





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Re: JBL Lancer 101

Message #29 par AJMARS » 08 Mai 2011 à 15:17

Et quid des 2301 et 2305.....

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Re: JBL Lancer 101

Message #30 par mkl » 08 Mai 2011 à 16:01

AJMARS » 08 Mai 2011, 12:44 a écrit:Merci pour les photos et toutes les interventions....

Mon projet est d'utiliser dans le grave le 30 cm AES Lambda TD12S qui monte bien.... et que l'on peut voir sur la photo dans une de mes anciennes paires d'enceintes puis dans une charge prototype de 100 litres...

Bien sur si je pouvais disposer de la courbe de réponse du pavillon JBL de la 101, ça me serait utile... une mesure filtrée avec le filtre JBL et une mesure non filtrée si possible.... attention dans ce cas à limiter les BF transmises au moteur par un filtre placé asses bas (300 Hz) et de faire la mesure à faible puissance....

[ http://i52.tinypic.com/2qmfc6f.jpg ]

[ http://i53.tinypic.com/16s4tc.jpg ]

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Elle fait 100L, l'enceinte sur la photo du bas? C'est marrant, elles me paraissent plus petites (100L, ça doit deux fois mes Heresy, quand même). Quelles sont les dimensions extérieures?
Tu resterais sur ce litrage pour tes enceintes avec le pavillon JBL?
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Re: JBL Lancer 101

Message #31 par AJMARS » 08 Mai 2011 à 16:10

Pour autant que je me souvienne... oui, ça fait quelques années... et je n'ai plus ces charges, elles sont restées en Espagne... Elles étaient assez profondes (peut être 90 l ????)....

Et oui, je souhaite partir sur 100 litres c'est une bonne charge pour le TS12S.

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Re: JBL Lancer 101

Message #32 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 19:02

André, il est bien effectivement de respecter la charge la plus approprié au hp que tu possèdes déjà et l'idée d'y adjoindre une compression pour en faire un monitor est vraiment la meilleurs solution a mon avis.
bien sur raccorder une compression de 110 db avec un hp de 93 db n'est pas simple, mais finalement ca marche tres bien, j'en ai la preuve avec la l101. :biggrin:
malgres tout, dans la l101, la membrane du Le14A reste lourde et donc pour obtenir plus de rapidité je vais mettre un haut grave avec le LE10A pour gagner en rapidité justement.
dans ton cas, ca devrait bien marche car la mms est relativement faible, ( tout est relatif et dépends de ce l'on recherche ).
tu feras un bass reflex je suppose?

j'ai récupéré les TAD de Luxmanu et donc je vais pourvoir te faire des mesures , cependant pour les mesures avec le filtre jbl de la L101, j'ai déjà des mesure avec mes compressions 2426 mais je sais que la réponse est faussé car les condos du filtre sont fatigués, donc je ferais plutôt un filtrage actif avec un DBX 260 pour faire mes mesures.
Bien cordialement
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Re: JBL Lancer 101

Message #33 par AJMARS » 08 Mai 2011 à 19:04

Merci beaucoup.... c'est très gentil...

Tes mesures avec le 2426 sont aussi intéressantes, c'est une chambre que je connais bien, je l'ai utilisée plusieurs années avant la TD2001

Oui, un bass reflex... le TD12S monte très bien.... Bon j'ai un peu regardé j'ai 3 options dans ces pavillons JBL....2301, 2305 et 1217-1290.... à voir...

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Re: JBL Lancer 101

Message #34 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 19:41

et le type diabolo de chez JBL ne te semble pas une bonne option? pour le coup il n'a pas besoin de beaucoup de profondeur puisque sa plus grande partie ce trouve en dehors de l'enceinte et c'est un pavillon qui donne une image stéréo fabuleuse.
j'en ai une paire aussi et je ne sais pas encore si j'utiliserais celui la ou le 2301 pour ma future multivoies.
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Re: JBL Lancer 101

Message #35 par AJMARS » 08 Mai 2011 à 19:46

C'est une possibilité mais c'est un pavillon à directivité constante qui doit être égalisé par le filtrage.... ce qui implique un filtre plus compliqué.....


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Re: JBL Lancer 101

Message #36 par Alfachris » 08 Mai 2011 à 23:28

AJMARS » 08 Mai 2011, 19:04 a écrit:Merci beaucoup.... c'est très gentil...
Tes mesures avec le 2426 sont aussi intéressantes, c'est une chambre que je connais bien, je l'ai utilisée plusieurs années avant la TD2001
Oui, un bass reflex... le TD12S monte très bien.... Bon j'ai un peu regardé j'ai 3 options dans ces pavillons JBL....2301, 2305 et 1217-1290.... à voir...
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:biggrin: Y a t-il un gros gain en passant de la 2426 à la TAD2001 ? Mon système me satisfait énormément mais j'ai encore envie de le faire progresser! Il y a aussi la solution des menbranes Radian pour les 2426, voire d'attendre les nouvelles membranes Béryllium de chez Truextent! J'ai aussi la solution ultime de vendre mes 4430 "Custom" et d'acquérir des TAD TSM2 "Replica"........bref je suis un peu perdu dans mes choix, je veux bien quelques avis extérieurs! :redface:
(ps: j'écoute régulièrement des TAD TSM2 chez un ami, c'est ce qui me donne envie de progresser)  :wink:
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Re: JBL Lancer 101

Message #37 par BANBOUFOU » 08 Mai 2011 à 23:55

oui bien sur, mais je pense que quelque soit le type de pavillon utilisé il faut faire des corrections. :wink:

sinon voila, j'ai fait quelques mesures, mais soit indulgent pour la mauvaise qualité des photos, je n'ai qu'un médiocre appareil numérique, ( devine dans quoi je mets mes sous quand j'en ai ? haha ).

j'ai utilise le DBX 260 pour coupure basse a 375 hz en LR 24DB et le micro placer dans l'axe a 50 centimètres du pavillon, sauf pour la dernière mesure faite elle a 1 mètre.

1ere mesure, JBL 2426J et le pavillon 2301.


ensuite TAD 2001 et le pavillon JBL 2301, micro de mesure toujours a 50 centimètres du pavillon.




et enfin la meme mesure du TAD 2001 et le pavillon JBL 2301, micro de mesure a 1 mètre cette fois ci, peu de différence avec la mesure a 50 centimètres.
Bien cordialement
Gilles

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Re: JBL Lancer 101

Message #38 par AJMARS » 09 Mai 2011 à 00:23

Alfachris » 08 Mai 2011, 22:28 a écrit: :biggrin: Y a t-il un gros gain en passant de la 2426 à la TAD2001 ? Mon système me satisfait énormément mais j'ai encore envie de le faire progresser! Il y a aussi la solution des menbranes Radian pour les 2426, voire d'attendre les nouvelles membranes Béryllium de chez Truextent! J'ai aussi la solution ultime de vendre mes 4430 "Custom" et d'acquérir des TAD TSM2 "Replica"........bref je suis un peu perdu dans mes choix, je veux bien quelques avis extérieurs! :redface:
(ps: j'écoute régulièrement des TAD TSM2 chez un ami, c'est ce qui me donne envie de progresser)  :wink:


C’est pas facile de répondre …. Sur une enceinte « finie » avec un filtre donné et un pavillon donné, je ne suis pas pour changer les chambres, généralement les constructeurs, comme JBL ont tenu compte des caractéristiques des chambres pour leur enceinte…. C’est aller au devant de problèmes de vouloir substituer….

Après personnellement, j’aime beaucoup les chambres TAD (2001, 4001) mais pas trop leurs boomers, alors je suis pas le bon client pour les TSM…..

Question de goût….

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Message #39 par AJMARS » 09 Mai 2011 à 12:11

BANBOUFOU » 08 Mai 2011, 22:55 a écrit:oui bien sur, mais je pense que quelque soit le type de pavillon utilisé il faut faire des corrections. :wink:

sinon voila, j'ai fait quelques mesures, mais soit indulgent pour la mauvaise qualité des photos, je n'ai qu'un médiocre appareil numérique, ( devine dans quoi je mets mes sous quand j'en ai ? haha ).

j'ai utilise le DBX 260 pour coupure basse a 375 hz en LR 24DB et le micro placer dans l'axe a 50 centimètres du pavillon, sauf pour la dernière mesure faite elle a 1 mètre.

1ere mesure, JBL 2426J et le pavillon 2301.
[ http://i56.tinypic.com/w9fckj.jpg ]

ensuite TAD 2001 et le pavillon JBL 2301, micro de mesure toujours a 50 centimètres du pavillon.
[ http://i54.tinypic.com/124tsgk.jpg ]
[ http://i56.tinypic.com/w142o5.jpg ]
[ http://i53.tinypic.com/2qnwlkx.jpg ]

et enfin la meme mesure du TAD 2001 et le pavillon JBL 2301, micro de mesure a 1 mètre cette fois ci, peu de différence avec la mesure a 50 centimètres.
[ http://i55.tinypic.com/ev6o06.jpg ]



Merci pour tout….
On voit que quelle que soit la chambre TD 2001 ou 2426, le système descend à peu près à 600 Hz, donc une coupure à partir de 1200 Hz est envisageable…. C’est très bien

Ensuite, en haut le comportement est différent selon le moteur, je retrouve bien la nature du 2426, un décroché à 4 kHz, puis une chute en extrême aigu…. Avec la 2001, ça monte mieux, c’est plus linéaire en haut médium, bas aigu, mais il y a un pic en extrême aigu, autour de 12000 Hz…. A corriger au filtrage…

Ça me donne une bonne idée de ce que ça peut faire… Et ça correspond à peu près à mon projet….

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Re: JBL Lancer 101

Message #40 par BANBOUFOU » 09 Mai 2011 à 15:30

:biggrin:  André, content d'avoir pu te rendre service, de plus pour moi aussi ca confirme les possibilités d'utilisation de ce pavillon JBL très compact.

quand j'aurai du temps, j'essayerai de relever sa courbe de forme intérieur pour en faire un plan complet.

je dois aussi tester le pavillon diabolo 2344 avec la compression TAD. :cheesygrin:

tiens nous au courant de l'avancement de ton projet, car te connaissant, tu va penser ton projet de façon technique et approfondi.
Bien cordialement
Gilles

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