Conseil pour des enceintes type monitoring vintage

[dechab]

Bonjour à tous,

@Dechab :
Merci pour ton retour sur les JBL 43xx et 44xx. J'aimerais bien écouter ce que cela donne les 4412 avec réglages sur les filtres.

Merci à tous pour vos réflexions sur le sujet.

Un peu plus de précision

Les 4412 et 4412a les + et les -

les +
format assez compact pour des enceintes qui donnent un grave déjà assez musclé
plage de fréquences bien étendue avec de l'énergie partout dans le spectre audio, ce qui donne une bonne idée du rendu sonore d'un mixage, du dosage des effets (réverb, etc)
bonne écoute de relative proximité (mais moins bien qu'une 2 voix de qualité dont les voix fusionneront à moindre distance)
bonne idée de la scène stéréo (mais moins bien qu'une 2 voix de qualité dont les voix fusionneront à moindre distance)
prix en occas pas trop cher
pour la 4412a > maintenance du tweeter facile (membrane peut s'enlever) pour la 4412 c'est l'inverse, tweeter très difficile à remettre en état.
Il faut expliquer que sous les dôme titane des tweeters des 4412 et 4412a il y a une mousse qui amortit l'onde arrière, mais cette mousse finit par se transformer en goudron qui se colle sous le dôme et le rend lourd et amorti dans l'aigu.
Sur la 4412 on ne peut pas (en fait je l'ai fait mais c'est très risqué) enlever le support qui tient la membrane pour virer ce "goudron"
Sur la 4412a ce n'est pas le même tweeter, et donc c'est faisable. (membrane peut s'enlever)

les -
changer les suspensions des 30cm tous les 15 ou 20 ans
voir plus haut pour les tweeters
écoute d'extrème proximité (1m à 1m50) pas idéale
taille modeste mais déjà un peu encombrante dans un cadre de pro sur une console de mixage.

Si tu passes à lyon, c'est possible d'en écouter !

Sinon, la Jubal, c'est une enceinte coup de coeur, attention, très additive...    (superbe matière, énergie, etc...)
j'en ai longuement écouté une paire sur un gros Krell... des souvenirs inoubliables...

[JB14]

Si tu peux mettre 2600 écus sur le coin tu as une superbe paire de Spendo SP9/1 Anniversary pour ton salon/cuisine  :wink:
https://www.leboncoin.fr/image_son/1665785378.htm/
Je bave dessus depuis un petit moment... Anniversary pour la version au pinceau des HP

Toujours pour 2600 écus une très belle paire de Verity Audio Fidelio
https://www.leboncoin.fr/image_son/1664081349.htm/
Idem bave à volonté
Pour 950 écus tu as une paire de GKF Ariane
https://www.leboncoin.fr/image_son/1656045387.htm/
Encore pour 950 écus une paire de PMC twenty 21
https://www.leboncoin.fr/image_son/1666936636.htm/
1200 écus une Paire de Yamaha NS 1000
https://www.ebay.fr/itm/143223684220
Et pour finir une paire de Tannoy DEVON pour 1300 écus
https://www.leboncoin.fr/image_son/1661211783.htm/
Bien entendu toutes ces enceintes sont abouties et te donneront du plaisir à l'écoute  :mrgreen:
Bonne recherche

Je passe par là, juste pour dire que je suis plutôt d'accord avec toutes tes suggestions (joker sur les GKF que je ne connais pas).
Si c'est vraiment le mot "monitor" qui compte, il vaut mieux éviter de passer par la case JBL. Et une Jubal, c'est sympa, m'enfin, c'est quand même très limité...
La Rogers LS5/9 suggérée par Jérôme est un bon choix, mais il faut vraiment du (très) lourd devant pour qu'elle décolle vraiment, pour mon expérience. La Yamaha, c'est une sacrée bonne idée aussi.

Je ne vais rien dire sur la SP9 en vente sur le bon coin, choix évidemment royal, si ce n'est ceci : cette histoire de SP9 "anniversary", avec les HP passés au pinceau, je n'en ai jamais entendu parler. Pour la bonne raison que toutes les SP9 ont les HP grave et medium passés au pinceau au bizarre. Elles seraient donc toutes, à ma connaissance en tout cas, "anniversary".

Petit détail à prendre en compte si on lit le message sur la tenue dans le temps des HP JBL : chez Spendor (comme chez Cabasse ou Altec par exemple), ils savaient faire des HP qui tiennent des dizaines d'années sans souci.
De rien
JB

[Phil34]

Notre ami libosteo cherche des enceintes de monitoring, sans colorations .
Toutes les enceintes citées jusqu’à présent, n'ont rien de monitoring
ce sont des enceintes HiFi, certe très agréable à écouter, mais aucun pro du son se risquerait à mixer avec celles ci
Si vous voulez de la belle couleur Californienne, alors oui, foncez chez JBL
Pour du monitor, il faut aller voir chez les pro du son (peut etre la Yamaha NS1000)
de plus dans une piece de 20m2, un 12"" dans le grave  
je réitère mon conseil, ça en bon état, ça le fait très très bien:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-ac ... -annonces/

Genelec 1031A.JPG

[mkl]

Notre ami libosteo cherche des enceintes de monitoring, sans colorations .
Toutes les enceintes citées jusqu’à présent, n'ont rien de monitoring
ce sont des enceintes HiFi, certe très agréable à écouter, mais aucun pro du son se risquerait à mixer avec celles ci
Si vous voulez de la belle couleur Californienne, alors oui, foncez chez JBL
Pour du monitor, il faut aller voir chez les pro du son (peut etre la Yamaha NS1000)
de plus dans une piece de 20m2, un 12"" dans le grave  
je réitère mon conseil, ça en bon état, ça le fait très très bien:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-ac ... -annonces/

Genelec 1031A.JPG

Parmi les enceintes citées auparavant, il y a quand même des monitors. Les JBL 44XX, 43XX, les Rogers LS5/9 ont été conçues à la base pour être utilisée dans des studios.
Certes, aujourd'hui, on utilise autre chose, certes ça ne sonne sans doute pas comme une Genelec, mais il n'empêche que l'usage initial était bien le monitoring.

[tamarin]

bonjour ,
une paire de yamaha ns 1000 à 800 euros
https://www.club-hifi.com/forum/topics/yamaha-ns1ooo-m

[Cartel]

De l’autre côté du Saint-Bernard.  
PSI A25

[mkl]

En fait, dans le titre, il y a bien écrit monitoring, mais aussi vintage.

[zeroundemi]

..........

[photo.phil]

c'est quoi une enceinte type "monitoring" ?

[mkl]

c'est quoi une enceinte type "monitoring" ?

J'aurais envie de dire que c'est une enceinte conçue pour être utilisée comme moniteur dans un studio. Ca peut donc être des choses très différentes: une LS3/5a, une grosse Westlake, une PSI A25, par exemple...

[Phil34]

En voila, des enceintes de monitoring  

Studio.jpg

[dechab]

c'est quoi une enceinte type "monitoring" ?

C'est une enceinte qui répond à un cahier des charges rigoureux (non pas faite pour flatter l'oreille du grand public) et qui donne la certitude à quelqu'un qui l'utilise (un pro en particulier mais des audiophiles exigeants aussi...) que les choix de prises de son, de mixage, de mastering qu'il fera, tiendront compte compte de la musique traitée, et non des fantaisies/colorations/ typées de l'enceinte qui sert de référence, pour valider les réglages.
Un peu comme une charte de balance des blancs pour un photographe, qui part de la valeur donnée d'une couleur de référence pour définir le reste du spectre des couleurs.

Je ne veux pas partir en troll, mais certaines des enceintes citées sur ce fil de me font hurler de rire intérieurement, plus coloré tu meurs....

[JérômeB]

J'ai eu l'occasion d'écouter ces Focal SM9 (enceintes amplifiées) lors d'une séance d'enregistrement.
C'est remarquable !

[mkl]

En voila, des enceintes de monitoring  :cool:

Studio.jpg

En voilà d'autres:

[dechab]

En voilà d'autres:

[ Image ]
[ Image ]

photo 1
> JBL 4311
> Auratone
> fabrication artisanale ?

photo 2
> NS10 Yamaha
> ?
> JBL 4350

[AJMARS]

Altec 605 (ou 604) dans 612....

Aletc 604.jpg

A plus

[pecheur1958]

Et pourquoi pas des Cabasse Yawl ?

[photo.phil]

C'est une enceinte qui répond à un cahier des charges rigoureux (non pas faite pour flatter l'oreille du grand public) et qui donne la certitude à quelqu'un qui l'utilise (un pro en particulier mais des audiophiles exigeants aussi...) que les choix de prises de son, de mixage, de mastering qu'il fera, tiendront compte compte de la musique traitée, et non des fantaisies/colorations/ typées de l'enceinte qui sert de référence, pour valider les réglages.
Un peu comme une charte de balance des blancs pour un photographe, qui part de la valeur donnée d'une couleur de référence pour définir le reste du spectre des couleurs.

à part le fait que ces enceintes soient presque toujours utilisées à l'horizontal, je trouve la frontière avec la hifi plutôt situé sur d'autres critères que la simple neutralité. la fiabilité, solidité, le SAV, l'écoute à moins de 2m pour celles sur les consoles, l'amplification intégré, des connecteurs pros, etc...

le cahier des charges rigoureux, l’absence de colorations, le bla bla marketing, c'est déjà le crédo de presque tous les fabricants pour la hifi...  

[Cartel]

Sans oublier les prix.  

[dechab]

à part le fait que ces enceintes soient presque toujours utilisées à l'horizontal, je trouve la frontière avec la hifi plutôt situé sur d'autres critères que la simple neutralité. la fiabilité, solidité, le SAV, l'écoute à moins de 2m pour celles sur les consoles, l'amplification intégré, des connecteurs pros, etc...

le cahier des charges rigoureux, l’absence de colorations, le bla bla marketing, c'est déjà le crédo de presque tous les fabricants pour la hifi...  :wink:

je simplifie ma définition d'enceinte de monitoring :

1/ enceintes de monitoring > participe à créer, produire, élaborer une musique
elles doivent permettre d'analyser ce qui se passe sinon ça peut partir dans le n'importe quoi...
2/ enceintes hifi > sert à écouter un "produit fini"
elles doivent permettre  d'apprécier le résultat du travail fait en amont, avec des marges d'erreurs sans conséquences... (vu le niveau de compétence de l'idiophile moyen...    ça se vendra et lui plaira/ peu importe, voir même les défauts seront appréciés comme des qualités)
(bon... y'a pas que des idiophiles hein !  )