AVIS JBL 4345 ou JBL 4350

[Narcose]

une paire de 4343B te donnera beaucoup de bonheur même avec une mise en oeuvre très simple pour débuter

https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=57114
Un propriétaire de 4343 semblait faire tourner ses enceintes avec un PP d'EL84  

[SUBATOMIC]

...vises directement la 4355, qui est de la même génération que la 4345 et qui dispose de moteurs en ferrite sur les boomers, ne risquant pas une desaimantation progressive comme pour les HP 38 cm alnico de la 4350 qui commence à dater sérieusement et qui pourrait vite devenir problématique...

Bonsoir mattera,

Une désaimantation progressive des moteurs AlNiCo? Tu peux t'expliquer? Merci.

Cordialement, Laurent.

[mattera]

C'est une dégradation progressive et sournoise ( car les HP peuvent très bien présenter un aspect extérieur neuf) qui fait baisser le rendement et par conséquent l'efficacité du boomer en déséquilibrant progressivement l'équilibre d'origine de l'enceinte.

Ce phénomène est plus connu sur les 30 cm de la même époque qui ont ce même âge et qui ont été très sollicités (ex: L65 Jubal).

C'est moins critique sur les 38 cm sauf si elles ont connu un usage pro intensif à fort niveau durant longtemps. Donc, si leur parcours est totalement inconnu, vu qu'elles ne datent pas d'hier, méfiance..La version B équipée de boomers à moteurs ferrite n'a pas ce problème car l'aimentation des moteurs avec cette technologie ne bouge pas...

Cela dit, la 4355 devient rare, elle a été beaucoup moins diffusée que la 4343, il faudra donc la faire venir de loin probablement, et avec les frais de port et de douane, la note va très vite monter, au point d'approcher parfois le prix de l'EVEREST DD66000 qui devient désormais assez courante en occasion, et qui reste préférable à cette dernière. Les modèles de la gamme hifi ont une ouverture spatiale avec une scène sonore moins directive qui n'a rien à voir avec ces modèles de studio. A toi de voir aussi les préférences que tu souhaites en usage domestique.

Dans tous les cas, derrière les L220,  quelque soit l'un de ces modèles retenu, attends toi à un "gros" choc...

Les 4355 me semblent aussi rares que les K2 S9500 ou les EVEREST DD55000 aujourd'hui..Donc ce n'est pas gagné...

[6gale13]

Pas d'avis mais je suis et vais suivre avec intérêt les échanges.

[doum]

Les WP de Poprock sont un choix intéressant.

[Audiobijoux]

L'amplification sur les 4350 est très importante, elle va donner la couleur tonale à l'enceinte. Les gros amplis à transistor vont donner le son tonitruant et un peu criard trop souvent entendu sur les grosses JBL.

Sur le grave de mes 4350, c'est une paire de blocs mono SE845 à 2000 € qui fait le travail magistralement. Sur le haut de l'enceinte, j'utilise une paire de blocs mono SE 2A3 Chinois à 1000 € customisés par mes soins. Douceur, naturel et respect de la dynamique. La puissance est largement suffisante pour ma pièce de 90 m² avec 4 m sous plafond. Les enceintes sont positionnées contre le mur arrière et écartées de 1.80 m. La distance d'écoute optimale est entre 3 et 6 m. L'image sonore perçue fait environ 5 m de large.

Pour le filtre électronique, j'utilise un MiniDsp SHD Studio suivi de deux DAC. L'inconvénient de cette solution, c'est l'absence d'entrée analogique. Le MiniDsp se compose d'un filtre électronique deux voies avec égaliseur, d'un lecteur réseau basé sur Volumio, et d'un correcteur de salle Dirac. L'avantage de Dirac, c'est qu'il est capable de faire une correction de la mise en phase de l'enceinte en même temps qu'une égalisation générale du niveau et des résonances de la pièce. Pour un débutant, c'est inespéré.
Alain

[Luxmanu]

Les WP de Poprock sont un choix intéressant.

Je n'hésiterais pas une seconde si je cherchais ce genre d'enceintes ...  

[AJMARS]

Ecouté au Japon il y a quelques années, la 4345 (sur du Boulder et de l'Accuphase) reste une des meilleures écoutes de ma vie sur une enceinte "classique"....

Et pourtant il y avait aussi du TAD 2401 avec deux 38, une Westmin et une VOTT ce jour là....

Une densité extraordinaire dans le bas médium et une intelligibilité et propreté du grave que l'on retrouve rarement, à part chez Marcel, j'ai rarement entendu mieux...
A mon avis très très exigeant en monoamplification, un ampli qui peut tenir un 46 et être fin sur les comp médium est pas simple à trouver ou à concevoir, peut être plus gérable en bi-amp...

Elle a dessiné les contours de mon système "pour la retraite" 2245H+414+2001+T90A.....  

A plus
André

[mattera]

En mono-amp, je l'ai toujours trouvé ingérable ce modèle. Quelque soit l'ampli, et Dieu sait si j'ai pu en essayer, et de toutes sortes, à transistors, à tubes, en classe A, etc... Il n'y avait jamais moyen d'obtenir un équilibre global satisfaisant. Derrière une simple paire de 4333B exploitée pourtant en mono amplification avec un superbe équilibre général, le genre qui donne juste envie d'enchainer ses disques sans jamais se poser de questions, je n'avais pas mon compte dans les mêmes conditions avec la 4345 tant elle se comportait en véritable "étouffoir" en mono-amp. J'avais vite compris qu'il allait falloir se retrousser les manches..

On sentait bien qu'elle avait un gros potentiel, mais très mal exploité, et, en utilisation basique, il est malheureusement impossible de la faire chanter correctement car le 46 cm en fait trop, il bouffe la transparence du bas-médium trop bridé par le filtrage passif et tout le haut du spectre est vraiment un étouffoir, et quelques soient l'électronique ou les câbles qu'on met derrière, ça ne corrige jamais assez cette tendance trop marquée. Heureusement, en actif, ça ouvre, ça la libère, la coupure basse du bas-médium en passif est by-passée, on peut enfin égaliser les niveaux plus en fonction de son comportement dans la pièce et on peut vraiment commencer à l'exploiter correctement...

Quand on se décide pour se genre de modèle, il faut savoir qu'ensuite il va falloir aller jusqu'au bout pour en tirer le meilleur parti, il faut bien l'intégrer. Sinon, autant viser moins haut et plus vivable. En mono-amp, une paire de 4333 ou de L300 donne un équilibre général bien plus vivant et autrement plus convainquant et ce, même avec des moyens beaucoup plus modestes derrière.

[FAYET]

Bonjour à tous,
Merci pour votre échange qui me permet de mieux appréhender ce futur projet.
La multi-amplification n'est pas la voie que je recherche: dans le mot recherche il y a les recherches que je n'ai pas envie de faire.
Je vais aller écouter ces modèles et voir ce que cela donne.
J'ai déjà, dans les "oreilles" les ex EVEREST de Francis que j'avais beaucoup aimé.
Je ne veux pas ne pas écouter autre chose chez JBL avant de me lancer dans cet investissement.
Le modèle 4343B, pourquoi pas si j'ai l'occasion d'en trouver une paire.
Question à Christian: le modèle 4343B est t'il celui à coté des JBL L220 sur ma photo?
Bon WE.
Philippe

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[SCARFF]

Ecouté au Japon il y a quelques années, la 4345 (sur du Boulder et de l'Accuphase) reste une des meilleures écoutes de ma vie sur une enceinte "classique"....
André

Bonjour,

L'écoute a eu lieu en bi-amp (Boulder en bas et Accuphase pour le haut), avec quel filtre (si tu te souviens..) ?
Ou en full, tour a tour sur ces deux amplis ?

Eric.

[PP_65]

Prendre un bon filtre actif pour faire les corrections nécessaires comme je l'ai fait sur les K2 (de type XTA, par exemple ...  :cool: )

Ça signifie quoi XTA ? Tu parles de quelles K2 ? Sur les miennes (les S5500) , filtrer comme il est indiqué dans un fil d'Audio-Heritage à 800 HZ avec 18dB ne marche pas ( fréquence et  pentes du descriptif technique du filtre passif  de l'enceinte)  ; c'est assez surprenant car, sur le même site, quelqu'un a posté le schéma des cartes électroniques du filtre actif JBL prévu pour cette enceinte et les courbes liées à ce filtre et là, on voit bien que l'on est loin du 800HZ/18dB ...

[EMT]

Bonjour,

Je vais répondre sur les modèles précis demandés. Mattera complètera

Le point commun de ces deux enceintes : Amplification ACTIVE O-BLI-GA-TOIRE.
Sinon ça donne rien. Une amplification passive ne sera qu'une vue de l'esprit, sur ces monstres

Autre point commun : en aucun cas du McIntosh sur le grave. Su les voies supérieures, aucun pb.
La 4345 se contentera d'un bi-amp.
La 4350 il faudra quasiment alimenter chaque étage
Prendre un bon filtre actif pour faire les corrections nécessaires comme je l'ai fait sur les K2 (de type XTA, par exemple ...  :cool: )

Après 4345 vs 4350 ? Le coté place avec tes 70 m2 ne sera pas la problématique. Avec son volume de caisse et ses doubles 38, la 4350 t'offrira forcément une assise plus importante. De toutes façons, la signature JBL sera la même !

Reste à savoir ce que tu seras prêt à mettre en oeuvre pour les alimenter ....

On peut mettre effectivement du ML 23.5, mais les 20.6 , sont bien plus performants

Que veux-tu dire par amplification active?

[Luxmanu]

On n'utilise pas ou que partiellement les composants passifs du filtre  

[EMT]

C’est à dire?

[Luxmanu]

On prend la main sur une partie du filtrage, tu fais l'âne pour avoir du foin    

[EMT]

Non non.
Je connaissais les enceintes actives.
La multiplie-amplification.
Mais pas l’amplification active, qui supposerait donc qu’il y ait une amplification passive

Cela voudrait dire que les filtres chez JBL seraient mal conçus?

[Narcose]

Voilà avec le filtre actif XTA DP-424 :
https://www.axente.fr/dp424.html

[PP_65]

OK, c'est donc une marque et le modèle est numérique . Merci .

[Luxmanu]

Non non.
Je connaissais les enceintes actives.
La multiplie-amplification.
Mais pas l’amplification active, qui supposerait donc qu’il y ait une amplification passive

Cela voudrait dire que les filtres chez JBL seraient mal conçus?

Déjà en postulat de base on dira qu'un filtre passif sur une enceinte multi-voies aligne l'ensemble sur le HP le moins performant d'un point de vue rendement.