Onken/altec ou vott ?

[vintage]

Bonjour,

je connais pas trop mal pour en avoir souvent écoutées chez un ami et pour en avoir eu une paire (mal mises au point) les Onken
( caisse 360L) avec pavillon 511 et compression altec ou TAD plus un tweeter forstex T925. Bien mises au point chez mon ami j'aimais beaucoup.

Mais j'ai écouté rarement des VOTT comme celles souvent utilisées par la maison de l'audiophile (des A7 je crois) ou J. Hiraga.

Quelqu'un aurait il eu la possibilité d'écouter les deux système et en quoi les VOTT sont elles différentes, mieux ou moins bien que le système dit Onken ?

Merci  

[leedh]

Salut,

l'apport d'énergie dans le bas mid et le mid avec le pavillon court de la VOTT s'entend et rend la restitution bien plus vivante. La dynamique est extra et pour peu que tu as des 416 version A en excellent santé (très important), ca donne vraiment envie de taper du pied.

c'est à mon gout plus addictif et plus agréable à écouter que des 360. la modification de l'évent (et les ailes) dans une salle adéquat leur permette de descendre convenablement meme si ca reste court par rapport au 360.

j'ai eu la config 511 + moteur 802D ainsi que la config multicellulaires + 288C. un multicellulaire+288 alnico apporte un plus énorme. plus de matières, plus de douceur et un véracité des timbres encore supérieur. franchement, ca marche mieux.

la VOTT a des défauts que la 360 n'a pas mais bien mis en oeuvre, le plaisir à l'écoute est nettement supérieur.

Olivier

[Asdic]

Bonsoir
Je partage le commentaire de Leedh/Olivier.
J'ai des VOT à la maison et mon meilleur pote audiophile à 1 km de chez moi a des Onken 360. On écoute en permanence chez l'un et l'autre..
Chez mon pote c'est mieux mis au point. Alors que chez moi je suis en train de bidouiller les caisses avec évent nouveau…. Et le filtre devra être adapté. Et pourtant le potentiel qu’on soupconne donne (à mon avis) une prime à la VOT, pour toutes les raisons évoquées par Olivier/Leedh. D’autant plus que je suis dans une configuration pavillon Altec 805 en bois + compression 299 Altec, et franchement ca pousse.  
Bonne réflexion
Laurent

[Ha-Re]

idem la Vott est plus vivante et énergique privilégiant le haut grave/mid et un peu courte en bas mais on peut tricher
la onken 360 est plus neutre et descent en gardant de la vie et de la définission en bas avec un 416
dans les 2 cas le HP grave, ce qu'il y a au-dessus, la mise en oeuvre et la piéce feront le résultat
pour cette haute vie de la Vott on privilégiera les 803, ancien 515 ou le B avec une recherche persévérante

dans les critéres de choix on peut mettre le type de musique écouté et son goût pour le grave ou un type de grave
on pourrait dire que la Onken est plus versatile, "moderne" ou pour ceux qui aiment la profondeur et le "graveleux" physique comme beaucoup

la Vott a la qualité aussi de faciliter l'accord et l'alignement du pavillon au dessus et de moins exiter la piéce trés bas

[ruddy]

JBL  

[mkl]

Je n’ai jamais écouté d’Onken 360, mais j’utilise leurs petites sœurs depuis 10 ans et j’ai pu écouter des VOTT dans différentes configurations assez différentes.
Je suis plutôt d’accord avec ce qui a été dit au-dessus. Les VOTT ont une personnalité, une “vie” bien à elles et qu’on ne retrouve pas ailleurs. Ça ne descend pas beaucoup, il faut donc compter sur le room gain ou prévoir un sub.
Difficile de dire laquelle sera à ton goût, Vintage. Il faudrait en écouter.

Pour finir, comme le dit Ajmars, la qualité d’une enceinte est celle de son filtre. S’agissant d’enceintes DIY comme ici, il faut donc être conscient qu’il y aura un peu de travail à prévoir, pour la VOTT comme pour l’Onken.

[leedh]

si on part sur une VOTT en configuration A5, le filtre de Jean Hiraga paru dans la revue Sound practice fait vraiment des merveilles.

le filtre bouchon de la compression est bien calculé et la réponse en fréquence chez moi ne présentait pas d'accident. on a toujours une petite coquetterie à 150 hz avec une remontée lorsque le pavillon court commence à travailler.

en réalité, si on copie ce filtre soigneusement et que l'on modifie l'évent, c'est du "presque" plug and play.

il faut être très vigilant sur le choix des 416 ou 515. un appairage est essentiel. les suspensions doivent être nickel. idem pour les 288. si le gap et le centrage de la bobine n'est pas parfait, les harmoniques impairs grimpent en flèche. le test d'une piano bien enregistré est très révélateur dans ces conditions.

Olivier

[opera]

Par curiosité, pourrais-tu stp afficher ce schéma ou indiquer un lien ?

[lavoi]

Tout est là:   https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=1702
J'ai aussi ce plan dans mes archives

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[claude_m4]

bonsoir ,

pour les 38 cm ,il y a aussi les caisses 4560 ,qui modifiées sont une alternative    si vous voulez des renseignements no problemo  

claude

[vintage]

Une photo de ces caisses ? Merci  

[claude_m4]

Bonsoir ;

voila :

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claude

[mkl]

si on part sur une VOTT en configuration A5, le filtre de Jean Hiraga paru dans la revue Sound practice fait vraiment des merveilles.

Olivier

Oui, si on utilise les mêmes HP et pavillons, c'est sans doute une bonne piste.
Mais parfois, certains sont tentés de copier le filtre fait par un autre alors qu'ils ont des HP et pavillons différents, et là...

[opera]

Tout est là:   https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=1702
J'ai aussi ce plan dans mes archives
[ Image ]

merci !

-- 21 Mai 2022, 20:53 --

Bonsoir ;

voila :


[ Image ]

claude

Intéressant, elles sont à peine plus grandes que mes boites mais on est plus vraiment chez ALTEC, sont-elles parfois utilisées avec un 416 ou un 515 (d'après la photo oui) ?

[claude_m4]

Bonsoir ,


"mais on est plus vraiment chez ALTEC"

on est chez JBL  ,a l'origine elle est prévue pour un 46 cm JBL ,mais en faisant des modifs (avec mesures ) l'on peut y installer un 38 cm Altec (prévu pour charge pavillonnée ) comme un 515 B (par exemple )

avec un sub ,cela peut être encore mieux, point de vue impact  ...après écoutes Marco Chauveau (moca audio ) s'en est acheté une paire et Dominique M de Poitiers(qui a des grosses onken ) trouvant lui aussi le résultat intéressant en a fabriqué pour un amateur d'Alsace .

le système de Dominique :

https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... kDegQIARAg

claude

[opera]

Merci pour ces précisions

[Sébastien]

si on part sur une VOTT en configuration A5, le filtre de Jean Hiraga paru dans la revue Sound practice fait vraiment des merveilles.

le filtre bouchon de la compression est bien calculé et la réponse en fréquence chez moi ne présentait pas d'accident. on a toujours une petite coquetterie à 150 hz avec une remontée lorsque le pavillon court commence à travailler.

en réalité, si on copie ce filtre soigneusement et que l'on modifie l'évent, c'est du "presque" plug and play...

Olivier

Salut Olivier,

Si je me rappelle bien, c'était avec ce filtre que nous les avions mesurées. Nous avions obtenu cette mesure assez linéaire à partir de 70 Hz:

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Sébastien