Les Philips (et Radiola) MFB

[jpl711]

Doum,
je dois récupérer des transistors avant d'en savoir plus
donc,s'il te vient une autre idée a propos de ce problème... préviens moi

Merci
JP

-- 05 Mar 2018, 17:39 --

-- 05 Mar 2018, 17:40 --

je parlais des transistors  BC548 etc... dans le circuit des MJ

[Grand_Floyd]

ok
je verrais ça après avoir changer les transistors

en attendant , merci Doum  :confused:

JP

Pourquoi changer ces transistors sans les tester auparavant?Il est simple de mettre son multimètre en test-diode et de tester les 2 jonctions.Un transistor bipolaire vu par un multimètre,c'est 2 diodes montées tête bêche dont le point commun est la base.Entre la base et le collecteur,puis la base et l'émetteur,tu dois trouver une tension d'environ 600 mV dans un sens et l'infini dans l'autre sens.Selon qu'il s'agit d'un NPN ou d'un PNP ,le sens de conduction est inversé.Tu dois toujours trouver l'infini dans les 2 sens entre l'émetteur et le collecteur.Un tutoriel explique cela très bien ici : https://www.econologie.com/fichiers/par ... 2fvBd8.pdf

[jpl711]

Merci Grand_Floyd,
ton lien est vraiment utile et très clair. ( a garder sous le coude)
je vais tester ça, mais je soupçonne les ponts de diodes car j'ai seulement 51V sur le gros condo de filtrage et 28V en alternatif sur ce même condo  

normal ou pas ?

je pense aussi a un problème d'alimentation car le son est affaibli et déformé comme quand on coupe le secteur en marche et que l'alimentation s’affaiblit peu a peu

[Grand_Floyd]

Bonjour jpl711,
Si tu mesures 51V en continu sur le condo,c'est normal,mais si en plus tu mesures 28V en alternatif sur ce même condo,c'est anormal.Si tes mesures sont justes,je pense effectivement qu'il faut regarder du côté des ponts redresseurs!Fait attention de ne pas prendre le condo dans la figure et ce n'est pas au figuré,je ne rigole pas!

[doum]

Si tu as un oscilloscope il faudrait voir ce que tu as sur le condo, mais comme le dis Grand Floyd, il risque de péter s'il y a des alternances négatives dessus.
Remplace les 3 ponts par un seul, en boitier KBU, celui ci par exemple: https://fr.rs-online.com/web/p/ponts-re ... s/6875901/

Les supports de fusibles noircissent, un nettoyage de ceux ci ne peut pas faire de mal.

[jpl711]

bon, j'ai mis un gros KBU 10A et maintenant j'ai 55,2V =   et 0,1 alternatif  ---> je crois que c'est bon
c était bien un pont de diode en vrac !

par contre , ça n'a pas résolu le problème de son faible et distordu
je crois que quelque chose a morflé quelque part   

[Grand_Floyd]

Ce son distordu tu l'a sur toute les voies ou seulement sur un des haut-parleurs ?

[jpl711]

sur la voie grave seulement.
j'ai enlever le fusible des graves ,  medium aigu seul : ok
bien que j'entende surtout de l'aigu, je me demande si le medium fonctionne ---> il faudrait que je refasse l'essai.
grave seul --->  faible et distordu
( comme dire ...
par exemple , quand on coupe le courant pendant un disque et que le son faibli peu a peu, il ne reste que des "grognements")

[Grand_Floyd]

Il faut que tu vérifies la présence des différentes tensions d'alimentation de +1 à +8 (je pense que tu as le manuel de service).

[jpl711]

oui, je vais m'y mettre dès que j'aurais du temps, au calme.

au fait,  mes 544 sont des radiola  22RH544 28R    PL 047101 12436
je n'ai jamais vu 28R dans toutes les discusions
(mais le schéma 15R a l'air de correspondre)

[Grand_Floyd]

Il est possible que pour RADIOLA ,ils aient fait une petite variante pour qu'ils puissent se démarquer un peu de Philips,mais ça ne doit pas être bien méchant!Par exemple j'ai des ARISTONA 6544 qui sont en fait des PHILIPS 22RH544 mais la face avant est équipé d'un tissu qui fait toute la surface de l'enceinte alors que chez PHILIPS ,c'est en 2 parties.Mais comme elles fonctionnent correctement,je n'ai pas regardé dedans si il a des différences.Il y en a eu en vente sur MFBFreak : http://mfbfreaks.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=4567

[unison]

Les variantes Radiola vs Philips, quand elles existent, concernent uniquement l'aspect extérieur mais à l'intérieur les produits sont les mêmes puisqu'ils sortaient des mêmes chaines de fabrication.
Il faut aller chercher bien loin , années 50 / 60 pour trouver des appareils différents entre ces 2 marques.
En tous cas en ce qui concerne les MFB, la rationalisation étant déjà par là, Philips / Radiola c'est du pareil au même.

[doum]

Effectivement, je ne vois rien sur les 22R, il y a un manuel de 00R à 15R puis une de 50R à 79R.
Pour les 532 il existait une référence pour la paire, il y a peut être eu le cas pour les 544, je ne sais pas.

J'ai eu un pont de diode avec une diode en court circuit, sur un 832, mais c'était du à une surtension, l'ancien propriétaire l'avait passé de 220 à 240 sans le débrancher, il est donc passé par 110 ou 127 entre temps.

[opopop]

230€ les 532 dans le gard

[doum]

Il y a pas mal de 532 en ce moment.

[Grand_Floyd]

Début de remplacement du tissu.Après l'avoir repassé,j'ai mis de la colle sur le cadre,puis j'ai placé le tissu,replié les bords et maintenu le tout avec des pinces.Avant que la colle sèche j'ai retendu un peu la toile.La méthode a l'air d'aller sauf que par endroit j'ai mis un peu trop de colle et elle a traversé le tissu.La prochaine étape consistera à coller les bords quand la colle sera bien sèche sur la face avant.Affaire à suivre!

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Mizou]

@Grand_Floyd
Bonjour,
J'ai moi aussi rencontré ce problème.
J'utilise maintenant de la néoprène gel, plus épaisse qui évite les coulures  

[Grand_Floyd]

Bonjour,
J'ai voulu utiliser une colle que j'avais en stock et effectivement elle est un peu trop fluide!Avant d'aller plus loin je vais faire un tour chez Le Roi Merluche et ramener quelque chose de mieux adapté avant de continuer.

[doum]

J'ai utilisé de la Néoprène (Patex) aussi, mais tendu le tissus sur un support, encollé le tissu et la façade, puis plaqué la façade sur le tissus avec du poids posé dessus.

[Grand_Floyd]

Celle que j'ai utilisée est une Pattex multi-usages extra-forte transparente sans solvant.Ce qui m'avait plu,c'est qu'il suffit d'encoller une seule des surfaces et assembler immédiatement.L'avantage est qu'on pouvait repositionner un peu si l'alignement n'était pas parfait.La Pattex néoprène habituelle demande l'encollage des 2 surfaces et assembler fortement quand ça ne colle plus aux mains,mais il ne faut pas se louper sinon c'est mort!