Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

#1801 par **flet** » 24 Jan 2019 à 20:47

Je ne constate pas de lourdeurs sur le grave des arundel. Aussi tendu que sur mes klipsch Rf7 ou jbl L96. Par compte là où l'arundel creuse l'écart, c'est la capacité à descendre dans l'extrême grave sans aucun trainage.

#1802 par **vintage** » 24 Jan 2019 à 21:18

Oui FLB je me suis toujours posé ces mêmes questions mais comme je n'ai jamais pu écouter moi même de grosses Tannoy...
Mon ami était habitué à des Onken+Altec 416-B

Sinon que valent les petites Tannoy format biblio et lesquelles valent vraiment le coup ?

Bonne soirée :wink:

#1803 par **pjmbzh** » 24 Jan 2019 à 23:20

Re: Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?
Message non lu #1817 par flet » Aujourd’hui à 14:35

Bonjour,
Je suis possède des Arundel comme toi et elle fonctionne à merveille depuis que j'ai refait et modifié le filtrage. Je n'est pas touché le filtre d'origine que je peux rebranché à loisir.
La restitution avec le nouveau filtre est tellement amélioré que le retour au filtre d'origine est impossible.

François

Bonjour flet,
Vu que tes nouveaux filtres semblent donner de très bons résultats je voudrais profiter, si tu le veux bien, de ton retour d'expérience.
J'ai aussi le même avis que toi sur le rendu de ces enceintes qui pêchent un peu au niveau d'une partie du médium alors que les hp semblent avoir beaucoup de potentiel sur toute la bande passante...
Le schéma utilisé et les valeurs des composants correspondent à celui que tu avais mis en ligne?
Qu'as-tu utilisé pour les différentes selfs? Que des selfs à air ou aussi des selfs à noyau ferrite ou une self zéro ohm pour la partie BF.
Pour les résistances il est préférable de mettre des 20w. As-tu aussi fais ce choix?
J'ai eu une bonne amélioration après le re câblage des enceintes avec du cable QED silver anniversary. Câbles que j'ai aussi utilisé pour aller jusqu'à l'ampli.
A propos d'ampli, les tubes sont particulièrement adaptées à ces enceintes. J'utilise un ampli KORA qui combine le meilleur de chaque technologie. Les tubes en pré-amplification et les transistors pour l'étage de puissance. Un pur bonheur pour les oreilles!!!
J'écoute quelques SACD et j'ai ajouté des super tweeters à ruban posés sur les enceintes pour profiter des harmoniques des hautes fréquences.

#1804 par **flet** » 25 Jan 2019 à 00:24

Bonsoir pjmbzh,

Selon moi l'équilibre des Arundel avec le filtrage d'origine n'est pas bon. Je ne sais pas si le choix du constructeur est volontaire mais force est de constater qu'il y a un déséquilibre au niveau de la fréquence de coupure.
Il y a un creux assez important à la fréquence de coupure entre 1000 et 1500Hz et une une accentuation sensible autour de 3000Hz.
Le résultat donne l'impression d'un manque de corps et comme une gêne dans l'aigu qui a fini par m'agacer au point que je n'arrivais plus à les écouter tant je n'entendais plus que ces défauts.
Au départ j'ai essayé de refaire un filtre en utilisant des valeurs très proches des valeurs d'origine et le résultat était un peu mieux défini mais les défauts rencontrés étaient toujours là: c'est celui que j'ai publié il y a quelque temps.
Et puis après de long mois à tâtonner et à mesurer et à comparer avec des mesures effectuées avec REW, j'ai enfin trouvé quelque chose de très interéssant aussi bien aux mesures et encore plus à l'écoute.
J'utilise des self à air mundorf 25/10 dans le filtrage du grave médium, des résistances de 10W bobinées achetées sur TLHP et des Audyncap+ et claritycap esa dans l'aigu.
Le grave est filtré à 6dB/oct dans le grave par une self de 1.5mH avec un adaptateur d'impédance , l'aigu conserve un filtrage du second ordre avec modification des valeurs du circuit RLC qui sert à raboter la courbe en cloche de la compression. J'ai supprimer le circuit RC // en série sur la compression qui n'apporte finalement peu de chose hormis une accentuation de l'aigu qui ne compense pas la chute de niveau dans l'extrème aigu.
Je mettrai en ligne les différentes mesures ainsi que le schéma du filtre.
Le nouveau filtre améliore la linéarité globale de l'enceinte, redonne du corps au médium, une douceur et une fluidité qui n'existe absolument pas d'origine.

#1805 par **FLB** » 25 Jan 2019 à 09:52

Il serait peut être intéressant de creuser ce qui a été fait pour les récents modèles Légacy ?

#1806 par **flet** » 25 Jan 2019 à 10:40

Les séries plus récentes telles équipées du hp à 2 aimants séparés avec le guide d'onde en forme de tulipe ont un filtrage beaucoup plus simple que les séries précédentes. Sur la plupart des modèles la compression est filtré par un simple condensateur en série et une résistance pour ajuster le niveau comme sur les series prestige stirling TW, edinburgh TW, GRF TW, serie DMT, D500,700, 900.

#1807 par **pjmbzh** » 09 Fév 2019 à 23:30

flet » 24 Jan 2019 à 23:24 a écrit:Bonsoir pjmbzh,

Selon moi l'équilibre des Arundel avec le filtrage d'origine n'est pas bon. Je ne sais pas si le choix du constructeur est volontaire mais force est de constater qu'il y a un déséquilibre au niveau de la fréquence de coupure.
Il y a un creux assez important à la fréquence de coupure entre 1000 et 1500Hz et une une accentuation sensible autour de 3000Hz.
Le résultat donne l'impression d'un manque de corps et comme une gêne dans l'aigu qui a fini par m'agacer au point que je n'arrivais plus à les écouter tant je n'entendais plus que ces défauts.
Au départ j'ai essayé de refaire un filtre en utilisant des valeurs très proches des valeurs d'origine et le résultat était un peu mieux défini mais les défauts rencontrés étaient toujours là: c'est celui que j'ai publié il y a quelque temps.
Et puis après de long mois à tâtonner et à mesurer et à comparer avec des mesures effectuées avec REW, j'ai enfin trouvé quelque chose de très interéssant aussi bien aux mesures et encore plus à l'écoute.
J'utilise des self à air mundorf 25/10 dans le filtrage du grave médium, des résistances de 10W bobinées achetées sur TLHP et des Audyncap+ et claritycap esa dans l'aigu.
Le grave est filtré à 6dB/oct dans le grave par une self de 1.5mH avec un adaptateur d'impédance , l'aigu conserve un filtrage du second ordre avec modification des valeurs du circuit RLC qui sert à raboter la courbe en cloche de la compression. J'ai supprimer le circuit RC // en série sur la compression qui n'apporte finalement peu de chose hormis une accentuation de l'aigu qui ne compense pas la chute de niveau dans l'extrème aigu.
Je mettrai en ligne les différentes mesures ainsi que le schéma du filtre.
Le nouveau filtre améliore la linéarité globale de l'enceinte, redonne du corps au médium, une douceur et une fluidité qui n'existe absolument pas d'origine.

Bonjour flet,
Dans tes essais avec différentes valeurs de composants as-tu essayé le schéma de Phil short qui selon lui donnait de bons résultats.
Les mesures et écoutes que tu a réalisées ne sont-elles pas influencées par la configuration de ta pièce, son volume et les éléments de ta chaîne?

#1808 par **CC44** » 10 Fév 2019 à 00:18

pedro » 09 Mai 2017, 12:44 a écrit:

On est frangine alors ?
tu reconnaitra j’espère que " bradley " dans un profil est nettement plus !

Non, non...Revends ça sans tarder.

#1809 par **Tron_ic** » 10 Fév 2019 à 12:26

Bonjourà tous,

Allez cadeau ! :cheesygrin:

Salutations. Tony

#1810 par **Tron_ic** » 16 Fév 2019 à 20:12

Bonsoir à tous,

Il fallait que ce petit comparatif figure ici ! Malheureusement c'est dommage pour ceux qui ne comprennent pas l'italien ! :cheesygrin:

Salutations. Tony

#1811 par **flet** » 20 Fév 2019 à 18:20

pjmbzh » 09 Fév 2019 à 22:30 a écrit:Bonjour flet,
Dans tes essais avec différentes valeurs de composants as-tu essayé le schéma de Phil short qui selon lui donnait de bons résultats.
Les mesures et écoutes que tu a réalisées ne sont-elles pas influencées par la configuration de ta pièce, son volume et les éléments de ta chaîne?

bonjour,

Oui en effet , j'ai d'abord élaboré un filtre selon le schéma préconisé par Phil Short.
L'équilibre obtenu n'est pas bon car le filtre n'arrive pas à corriger les soucis de raccordement entre le boomer et la compression.
De plus il y a une erreur d'interprétation du schéma d'origine Tannoy sur le circuit gérant le roll off, c'est à dire le circuit RC // en série sur la compression la R de 33 ohms+ c de 1.5µF. Avec ce filtre on constate une élévation du niveau de l'aigu au delà de 8Khz de 6 à 7 dB au dessus du niveau moyen ce qui rend l'écoute agressive.
En ce qui concerne l'influence du local, en effet il doit apporter son lot d'irrégularités surtout dans le grave mais dans la mesure ou j'obtiens un courbe de réponse très régulière avec des JBL L96 mais aussi avec des B&W DM7/2 mesurées dans exactement les mêmes conditions que les Tannoy , je ne peux que constater que le filtre des Tannoy Arundel et la régularité de la courbe de réponse est très mauvaise et que cela a un impact certain sur l'équilibre sonore de l'enceinte.
c'était tellement déséquilibré que j'avais envisagé de m'en séparer.
Je vais publier les mesures obtenues avec le filtre d'origine et celui utilisé avec le schéma si ça peut interessé quelqu'un.
A ce jour j'ai trouvé l'équilibre qui me convient et mes Tannoy sonnent à merveille.

#1812 par **alaingob** » 25 Mar 2019 à 21:09

Bonjour, qui connait le facteur d'amortissement adequat pour des Turnberry SE?

#1813 par **kamabazol** » 26 Mar 2019 à 05:51

bonjour
un haut parleur de mes arden ne repond plus, je suis bon pour un rebobinage.
qui connait un bon specialiste ?
et vu l’age de la « bete » que pensez vous d’une renovationn du filtre?
cela se justifie t il et y a t’il un risque de perdre l’équilibre de l’enceinte ?

#1814 par **max29** » 26 Mar 2019 à 23:26

Bonjour

plus d un possesseur ont le niveau pour le bon conseil
Flet en a des Arden et il est connzisseur
pou moi, je cherche a acheter ces Arden

bonne soiree
max

#1815 par **micbog** » 27 Mar 2019 à 07:59

http://inpes.santepubliquefrance.fr/CFE ... df/861.pdf. :mrgreen:

#1816 par **flet** » 27 Mar 2019 à 08:17

kamabazol » Hier à 04:51 a écrit:bonjour
un haut parleur de mes arden ne repond plus, je suis bon pour un rebobinage.
qui connait un bon specialiste ?
et vu l’age de la « bete » que pensez vous d’une renovationn du filtre?
cela se justifie t il et y a t’il un risque de perdre l’équilibre de l’enceinte ?

Bonjour,
quel est le modèle d'arden? 1, 2 ou 3
C'est étonnant que le HP soit complètement muet, car pour griller boomer et tweeter en même temps il faut le vouloir, surtout si ce sont des arden 3.

#1817 par **FLB** » 27 Mar 2019 à 10:04

Un fil débranché ?

#1818 par **pepi** » 27 Mar 2019 à 10:34

FLB a écrit:Un fil débranché ?

Plus probable ..... Essayer aussi de changer de câble HP , et/ou d'inverser les voies c'est peut-être l'ampli qui est en carafe sur une voie ....
Sinon et si ya des enfants a la maison ou femme de ménage ou autre , ils ont peut touché a la balance de l'ampli :mrgreen:

#1819 par **Kojak** » 27 Mar 2019 à 11:15

max29 a écrit:Bonjour

plus d un possesseur ont le niveau pour le bon conseil
Flet en a des Arden et il est connzisseur
pou moi, je cherche a acheter ces Arden

bonne soiree
max

micbog » 27 Mar 2019, 06:59 a écrit:http://inpes.santepubliquefrance.fr/CFE ... df/861.pdf. :mrgreen:

T’exagères, tu vois bien que c'est un breton.

:biggrin:

Je plaisante bien sûr, je suis moi même breton.

#1820 par **kamabazol** » 27 Mar 2019 à 13:13

bonjour
merci de vos,reponses
c’est une serie 1, pas de preamp déréglé, j’ai mis à la place une paire de ditton 66 et ça marche.
c’est vraiment la,bobine vérifié à l’ohmmetre .
et l’ampli de delivre aucun courant à 0 sur le preamp’ ce qui innocente l’ampli.
je suis bon de toute manière pour trouver une bobine d’origine.

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