Tannoy un jour, Tannoy pour toujours ... ?

#61 par **Aristide** » 20 Aoû 2011 à 07:34

Comme promis je vais vous parler de ces remarquables enceintes que sont les RHR TANNOY ; avec en avant gout une série de photos empruntées à notre ami ALFACHRIS :wink:

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Ces enceintes atypiques chez TANNOY m'ont collées quelques sueurs froides ; mais au final ; se sont révélées étre de trés grandes TANNOYS par leur capacité sonore et leur aptitude à proposer un spectacle d'une taille que je n'ai vu qu'avec les VOTT de Mr HIRAGA (? )présentées au salon du tube en 1987 et servant de "monitors" pour comparer les diverses électroniques présentes sur ce salon.

Leur mise en oeuvre est particuliérement difficile et le challenge est à la hauteur de leurs capacités.

Quelques données techniques sur ces transducteurs assorties de la présentation TANNOY de l'époque :

Le fameux coaxial de 38 cm TANNOY monté dans une caisse de RHR chargeant un pavillon arriére à section exponentielle.
Impédance 8 ohms/5,5 ohms.
Rendement : 95 db
Réponse en fréquence 35 hz-20khz
Filtre : cablage direct à faible perteà compensateur de phase type 1066
fréquence de coupure du filtre : 1 khz
Réglage du filtre énergie aigu :1 khz-20khz (+ou-3db).
Réglage de la pente d'atténuation dans l'aigu :5khz-20khz(+3db:-6db)

Type de charge :Pavillon arriére rectangulaire à section exponentielle; radiation avant directe.
Volume de la caisse : 260 litres...
Poids environ 75 kg chacune...

Christophe.

#62 par **sondier21** » 20 Aoû 2011 à 12:37

ah voilà, je posais une fois la question de savoir si on trouvait en hi-fi des charges en "toboggan", comme on en trouvait en sono, mais je n'avais pas eu de réponse
en voici une belle :cool:

de la belle ouvrage, comme on dit

#63 par **Aristide** » 20 Aoû 2011 à 17:30

Ta réflexion est presque une réponse à ce qui va suivre... :wink:

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Le jour ou j'ai recu ces Tannoys (c'était la premiére paire mise en circuit en France je crois) j'ai été trés surpris par leur coté ramassé facon crapeau assis ; la nouveauté sur le plan esthétique étant l'utilisation de bois massif plus cossu qu' à l'habitude avec sa superbe ronce de noyer en facade ; sur le coup je n'ai pas été fan du look.

D'autant plus que comme toutes les Tannoys prestige neuves ; le bois bien que teinté avait un aspect sec et mat....Eh oui la maison Britannique fournit avec ses enceintes de petits pots de cire teintée pour que le futur propriétaire ait la joie de faire sa patine lui méme ...ce que malheureusement peu de clients de cette firme font ; et pourtant c'est nécessaire et gratifiant quand au résultat voir les photos d'Alfachris qui montrent des RHR APRES traitement à la cire et à l'huile de coude :mrgreen:

....

Je viens de finir le traitement de mes GRF qui quand elles m'ont étées livrées n'avaient pas elles non plus trop connu l'huile de coude et le petit pot de "Tannoy wood wax"...aprés deux encausticage en deux mois je conseille un petit coup d'huile de lin pour parachever l'ouvrage....et là subitement les Tannoys prennent réellement de la gueule avec une patine facon antiquaire qui les valorise....

Je conseille donc à tous ceux qui possédent ce genre d'enceintes et qui désirent qu'elles aient de l'allure d'effectuer le petit traitement du bois que je décris :wink:

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Christophe.

#64 par **Aristide** » 20 Aoû 2011 à 18:51

Bien maintenant que les RHR sont encaustiquées voyons les bétes de plus prés.
La premiére chose que j'ai remarqué c'est le placement des réglages du filtre situées sur un petit plateau horizontal en facade , puis en tapotant le hp il me parut plus lourd , inerte et épais que les autres 38 cm Tannoy ; une impression ou une réalité ?

Ensuite je déshabille les belles de leurs caches et constate la présence un peu inquiétante du toboggan qu'évoques Sondier.

Enceinte de foire/sono? bon branchement sur l'*** de service et hop musique...

Une horreur qui fait jaillir mon épouse de sa cuisine et qui regarde avec une moue dubitative ces grosses bassines ;qui de toutes les facons n'aimait et n'aime toujours pas leur aspect.... (quand je lui ai dis que des GRF arrivaient à la maison il ya trois mois ; elle a confondu avec les RHR :redface:

et j'ai eu droit à des : AH NON TOUT SAUF CA...)

Les RHR font BROOUMMMM , BROUUUMMM , BROOOMMM...le grave visqueux , épais comme les brouillards de l'ADOUR se répand sur le carrelage en nappes incontrolées , le médium n'en est pas ; l'aigu est absent...l'horreur intégrale ; ce n'est plus le petit tonneau mais le grand tonneau :sad:

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J'arréte le bazar ...regarde l'*** ...les cables...et comprend que l'affaire est cuite...des grosses vaches faites pour la foire du trone :redface:

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Qu'à celà ne tienne je suis/ j'étais un audiophile à poil dur et ce n'est pas une paire de RHR qui va me casser les choses...

Inversion de la phase , positionnement des plots du filtre sur aigu max...une statue en marbre de 40 kg sur le toit de chacune et j'écoute...

BROUMMMM brooommmm cling cling clounc...toujours le grave qui dégueule de partout avec en plus un truc facon crécerelle en délire issu de la trompette ...apparement le haut médium /aigu.

J'arréte tout ; plutot sidéré ; d'autant plus que Mme me le demande instamment et fermement.

Dépité j'appelle l'ingénieur en chef Nimbus et lui raconte le truc ; celui ci vient ; constate et me dis : "une modification à apporter à l'ampli et ca devrais marcher...mais quand méme j'ai jamais vu un truc pareil en hifi".

Il emporte l'ampli *** et je colle mes MACS 40 aux fesses des belles anglaises.

Et là subitement filtre d'aigu à fond , statues sur le toit ; une musique facon gigantesque médium genre Quads ESL sort de ces engins ...ce n'est pas vraiment la musique que je recherche , mais au moins c'est de la musique.
Par contre impossible de faire passer un disque avec du grave ...uniquement du baroque ou du soft...le toboggan s'excitant frénétiquement avec un effet de résonnance facon contre plaqué dés que le 50 HZ chatouille le HP :cheesygrin:

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Du coup j'arréte les frais en attendant le retour de l'*** GMII qui leur est destiné.

Christophe.

#65 par **Aristide** » 20 Aoû 2011 à 22:49

Deux jours plus tard l'*** modifié revient ...branchement et écoute...effectivement Nimbus a bien travaillé les belles se mettent à faire de la musique avec un spectre complet , le grave bien calmé roule toujours mais ce n'est pas le bruit de tonnerre incontrolé qu'il y avait au départ ; l'aigu est présent et je suis obligé de calmer la trompette , le médium est typiquement Tannoy , spectaculaire et trés défini....Mais ...le niveau sonore s'apparente a un concert de ZZ TOP...méme en baissant le volume et toute ma piéce réagit engendrant des toniques épouvantables , des echos flutters qui générent un inconfort d'écoute crispant.

Pourtant la piéce est vaste 60 m2 environ mais les vitres des baies arrondies vibrent ; le carrelage bien qu'ammortit avec des tapis sert d'accélérateur au grave qui fait trembler les portes.

Je m'acharne quand méme durant un mois avec toutes sortes de tours de mains et autres astuces pour n'obtenir aucun résultat valable.

Du coup je décide de m'en débarrasser , les charge dans ma voiture et direction la boutique pour les revendre pour le plus grand bonheur de Mme qui réve de s'en servir comme petit bois pour la cheminée :cheesygrin:

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Le nouveau local dans lequel elles débarquent est plus grand ; plus haut de plafond et relativement traité acoustiquement ; une épaisse moquette calme pas mal le niveau sonore , d'autre part l'écartement entre les deux enceintes est porté de 5 métres à 7 métres ,d'épaisses plaques de marbre leur servent de socle ; l'ampli dédié a suivi et l'écoute en est potable mais nettement inférieur aux GRF du fait du son de contre plaqué du pavillon.

Je suis trés décu et me dis que ca ne va pas étre facile à revendre.

J'essaye diverses combinaisons de cablage , de sources ; et méme d'ampli.
Je leur colle un accuphase , un Mac à totor ; et ainsi de suite ...tous les matériels en rayon sont testés et finalement c'est le Beard P101 qui s'en sort le mieux associé au CJ PV9 avec un Denon 1700 comme source.

C'est pas mal mais pas au niveau requis par votre serviteur ; on est entre la sono de luxe et ce qui plus tard s'appellera le Home cinéma.... :cheesygrin:

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Et puis , un matin un petit bonhomme qui venait de temps à autre trainer à la boutique passe et se plante devant ces Tannoys et tourne autour avec beaucoup d'intéret.

Christophe.

#66 par **peyrerouge** » 20 Aoû 2011 à 23:46

Peintre et romancier.... C'est un peu la même chose....

#67 par **Aristide** » 20 Aoû 2011 à 23:51

Tu aimes Aragon donc les belles lettres moi aussi :wink:

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Pourquoi la hifi ne serait elle pas faite de littérature , il s'agit bien de "peinture de sons" Non? :wink:

, la technique aux techniciens la peinture et la littérature aux artistes... :kiss:

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Christophe.

Ps : Par contre mon roman est parfaitement exact seule l'écriture en est romantique.

#68 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 00:51

Mon petit bonhomme donc ...
Celui-ci contrairement à ses habitudes se plante devant mon bureau et se met à m'interroger sur les RHR , je sens bien qu'il ne s'agit pas d'un client potentiel mais je lui donne les renseignements qu'il souhaite ; en particulier tout ce qui concerne la technologie et les chiffres que m' a communiqué Hamy Sound.

Donc en papotant j'apprend qu'il est retraité et qu'il était spécialiste des grands chateaux de concerts...et sonorisateur de grands groupes de rock.
Je lui fait donc part de mes problémes , et lui fait écouter les RHR et les GRF en lui expliquant que j'aimerai bien que les RHR marchent comme mes GRF....

Il me propose son aide que j'accepte ; sait on jamais ; il a l'air de bien connaitre ce genre de charge à pavillon toboggan.

Il s'absente sous prétexte d'aller chercher quelques trucs ; une heure passe puis deux ...pas de bonhomme...pour finalement revenir alors que je l'ai presque oublié occupé que j'ai été par d'autres activités .

Il me déballe une sorte de matelas en mousse genre caoutchouté d'une épaisseur d'environ 20 cm et me demande l'autorisation de bricoler....mi sceptique mi curieux je lui laisse carte blanche.

Il découpe alors un morceau de mousse qu'il me colle SOUS les enceintes , entre le socle en marbre et l'évidement qui sert de piétement aux RHR , puis il colle deux gros morceaux de cette méme mousse dans le pavillon à environ 20 cm du hp ...
Puis il me demande l'autorisation de démonter les Hp ce qui me fait un peu tiquer , mais je le laisse faire.

Il vire le joint d'origine en laissant juste la glue noire qui assure l'étanchéité et me sors d'un sac deux joints de 38 cm en carton utilisés en sono pro ; et les ajuste proprement entre le HP et la caisse ;il serre le tout a bloc et me dit voilà c'est fait ; on peut écouter avec votre *** maintenant.

Je rebranche donc le gm2 sans préamp directement sur le Denon 1700 pour ne pas batailler avec le choix des cables et lui demande ce qu'il voudrait écouter .

Il choisit le final de la bataille de 1812 (telarc) .... :eek:

que je connais comme référence hautement impassable et en plus me précise : " a niveau réaliste si c'est possible....".

Mise en place du cd dans le lecteur et nous voilà cote à cote dans le canapé , je lance donc ce final fait de coups de canons , d'orchestre symphonique ; de cloches sonnant à la volée etc.... :mrgreen:

La plus GRANDE TARTE de ma carriére , rien qu'en l'écrivant j'en frémis encore.... :cool:

Les RHR envoient une musique d'une puissance rare avec cohérence , une définition parfaite , les timbres sont géniaux , les boulets de canons me passent audessus de la téte en salve sans écroulement dynamique avec un chuintement dans l'air parfaitement crédible , les cloches sonnent à la volée comme celles de la cathédrale toute proche , l'orchestre trépigne et claque ; fifres en téte simulant l'avancée des armées ...le délire...du jamais vu ...le grave profond tendu ne roule plus , je n'ai que 3 souvenirs d'une écoute pareille...: les Tholtéques chez Philippe DESMARET ; les VOTT de Mr HIRAGA et celle là...

La rumeur Bayonnaise se répand rapidement et les huit places assises du bouclard ne désemplissent pas de la journée ; tout y passe ; Jazz ; Symphonies , Opéra ; Rock ; avec talent , classe et réalisme...

Un journée dingue qui s'acheva par la vente de ces fabuleuses enceintes avec l'ampli *** à un trombonniste de l'orchestre de Claude Bolling alerté par des copains...

Il a toujours ce systéme et est un homme heureux depuis 25 ans déjà.

Christophe

#69 par **Jodemontmartre** » 21 Aoû 2011 à 08:21

Très belle histoire, M. A.
Si j'étais à la place de Claude Bolling, me faire appeler Bowling, moi ça me foutrait les boules... :-)

#70 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 08:34

...corrigé....merci :mrgreen:

#71 par **Jodemontmartre** » 21 Aoû 2011 à 09:38

Pas grave, Christophe, tu es sur l' épique, alors le trivial détail ne pèse pas!

#72 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 11:07

Pour en finir avec les RHR ; je dirais que j'aurais bien aimer en reposséder une paire...mais mon épouse est allergique parce qu'entre mes mains elles deviennent des cannoniéres de premiére bourre :mrgreen:

et que d'autre part elles ne sont pas vraiment à l'aise dans un registre soft c'est à dire écoute de proximité ou confidentielle...elles nécessitent de trés vastes piéces avis aux amateurs.

Bien sur certains qui les possédent diront qu'ils les écoutent dans 30 m2 et qu'elles sont excellentes à petit volume....je ne partage pas ce point de vue et pense qu'ils ignorent ce qu'ils ont entre les mains.

Aprés l'épitre RHR je vous prépare maintenant les GRF....mes chouchoutes........ca va donner..... :cheesygrin:

mais plus tard :wink:

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Christophe.

#73 par **peyrerouge** » 21 Aoû 2011 à 11:25

Après l'Ouverture 1812 on dit "acheter au son du canon et vendre au son du violon"

#74 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 11:29

Pas au "son du violon" mais au "son du clairon" revoit tes classiques :wink:

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Par contre j'ai adoré l'énorme section cordes du cd de KUNZEL qui masque bien des détails du fait de sa puissance enregistrée à haut niveau ; dont les fifres ; que j'évoque qui sont quasi inaudibles sur la majorité des systémes et méme des trés bons systémes....

#75 par **Edamuas** » 21 Aoû 2011 à 14:31

cqfd : il faut toujours faire confiance aux pros de la sono, car les vrais audiophiles ce sont eux, avec obligation de résultat !

#76 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 17:15

Tiens le retour d'un polémicien (j'ai pas dit politicien) :cheesygrin:

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Nuancons : les pros de la sono sont des spécialistes de leur genre de matos...que d'ailleurs je connais bien étant un éminent rockeur nanti d'un stack Marshall et de sa gibson.... :wink:

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La différence entre un sonorisateur et un hifiste c'est qu'ils ne recherchent pas la méme chose ; un pro sono ne s'embarrassera que rarissimement de "fidélité" au profit de l'efficacité...il est rare que le son que je concocte soigneusement et avec amour à partir de ma source Marshall/Gibson soit respectée et retransmise telle qu'elle est à la source en concert....

Un nifiste/audiophile s'il est AUSSI mélomane recherchera un maximum de fidélité avec application et acharnement ; méme s'il s'agit là de quelques rares phénoménes...car nous savons bien que chacun voit midi à sa porte et que la culture musicale et instrumentale nécessaire pour ce faire n'est pas non plus trés répandue chez les audiophiles.

En fait il ne peut y avoir d'affrontement entre ces deux activités car chacun fait ce qu'il "pneu" :cheesygrin:

en fonction de sa culture ; de son talent propre et des exigences du matos qu'il posséde. :wink:

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Christophe.

#77 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 17:41

Les GUY R. FOUNTAIN TANNOY mes préférées ; abandonnées pour diverses raisons il y a 25 ans et de retour dans mon home depuis 3 mois :cool:

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Quel bonheur ce retour , tous les jours je me traite d'idiot de les avoir ainsi abandonnées quelles qu'en soient les raisons ; heureusement la bétise trouve un jour sa limite... :cheesygrin:

Christophe.

#78 par **opera** » 21 Aoû 2011 à 20:53

Merci pour vos retours mais un doute subsiste...

Christophe tu dis plus haut : Le plus important pour ce genre d'enceintes étant l'écartement entre elles ; 4 à 5 métres et alaingob indique disposer de 3 mètres entre les deux. Ma pièce mesure 2.7 m de large, j'aurais donc moins de 2 m entre elles. J'en reviens donc à ma question initiale, est ce suffisant ???

Sinon ce fil est passionnant, je ne connaissais par les RHR, belle histoire ! ...on attend la suite :wink:

#79 par **Aristide** » 21 Aoû 2011 à 22:06

J"ai été obligé de faire marcher des GRF dans de trés petites piéce avec moins de 2 métres d'écartement entre elles ; pour le compte d'un ami tout d'abord ; puis dans des salons internationaux .

J'ai eu d'excellents résultats avec une image dont le point central était trés en arriére des enceintes mais en étant obligé de les mettre trés loin de la cloison arriére plus d'un métre cinquante .

L'écoute chez mon ami se faisait à moins de trois métres du fait du placement ; mais ca marchait et vraiment bien.

Ces enceintes sont trés "malléables".

Je te met une photo d' un salon ou on voit ce genre de configuration et ou je n'avais pas le droit de me louper :wink:

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Christophe.

#80 par **Aristide** » 22 Aoû 2011 à 07:14

Maintenant je vais vous conter ma relation passionnelle et épique pour ces Tannoys à l'aspect discutable et so British que sont les GRF.

Avant toutes choses la pub Tannoy d'époque et les caractéristiques :wink:

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Les caractéristiques techniques de ces "grosses" enceintes sont les suivantes : Impedance 8 ohms/6 ohms rendement 95 db/1W/1 métre Réponse en fréquences : 29 HZ/20KHZ le filtre est à cablage direct à faible perte avec compensateur de phase de type 1078. La fréquence de coupure est de 1KHZ Les controles du filtre à bornier MICHELL plaqué or sont : pour l'aigu 1khz-20khz +/- 3 db La pente d'atténuation de l'aigu 5khz/20 khz +:- 3db. Le type de charge: quadruple event freiné Le volume de la caisse 220 litres.... Pour un poids d'environ 80 kg chacune....(que du bonheur ) :cheesygrin:

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