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Message #1 par claudiomas » 19 Oct 2019 à 13:50

me voila de retour je monte toujours des electroniques style "golden age" triodes dht couplages direct ou interetage pas de réinjection feedback ....class A /A2 ou PP class A /AB/AB2
merci dodusman
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Message #2 par Altec vot » 19 Oct 2019 à 14:03

Bienvenue Claudio et heureux de pouvoir t'entendre et échanger sur ce forum sur notre passion commune.
N'hésite pas à nous faire part de ton expérience et nous présenter tes différents amplis

Eric
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Message #3 par claudiomas » 19 Oct 2019 à 22:53

helo Eric
bientot des SE 304TL 75Watts merci et a bientot
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Message #4 par francis13800 » 20 Oct 2019 à 06:47

C’est quoi la caractéristique sonore de ces tubes ?
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Re: Presentation

Message #5 par gillougillou » 20 Oct 2019 à 09:25

Salut et amitiés à Claudio.

De mon expérience, L’Eimac à tendance à être très très bon...... Et il en a profité pour remporter l’ETF avec un 100TH en 2018.

Alors avec des 304TL, ça va faire MAL :cheesygrin:  :mrgreen:

Gi :idea:  :idea: ou

-- 20 Oct 2019, 10:39 --

La 100TH façon Claudio :

https://m.youtube.com/watch?v=7K4Rbw5WQL4

Ça sonne superbe :exclaim:

La 100TH à la Japonaise :




La 304 en action :


image host

Vue de près :



:wink:
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Message #6 par Altec vot » 20 Oct 2019 à 19:07

claudiomas » Hier à 23:53 a écrit:helo Eric
bientot des SE 304TL 75Watts merci et a bientot


Hello Claudio,
Ca met l'eau à la bouche ( merci gillougillou pour tes explications)
J'espère pouvoir les écouter prochainement voire le mettre dans mon système une fois que je l'aurai remis en service dans ma nouvelle maison près de Valencay (et oui, je me sens en manque de bon son, un peu orphelin  :cry:)

Pourrais tu nous en dire plus quand même voire des photos ?

Eric

PS: superbe ta vidéo sur YouTube, très bel ampli, et le son semble super.
C'est quoi la musique qui passe : c'est très bon ?
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Re: Presentation

Message #7 par claudiomas » 20 Oct 2019 à 22:51

hello Eric c'est un peu tot ce samedi juste prototypage de l’étage driver A2, 6C45P-E interetage 6BX7  CF alimentation +250V/-220V couplage direct a la grille de la304TL
j'aurais les transfo sortie dans 2/3 semaines 11Kg pièce
mais déjà avec deux 100mA en parallèle j'ai testé et écouté en mono, le grave est rond puissant
je ne sais pas encore quel coffrage c'est un projet qui juste démarre
des photos sur mon blog dernière chapitre "PROTO"
le son des tubes
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Message #8 par Bruno D » 21 Oct 2019 à 08:15

francis13800 » 20 Oct 2019, 07:47 a écrit:C’est quoi la caractéristique sonore de ces tubes ?


C'est souvent la caractéristique sonore des drivers  :wink:

Comme les caractéristiques de ces tubes ne permettent pas de les utiliser de façon classique on est obligé de les attaquer en A2 avec du courant grille.
La 304 TL est un tube quadruple, c'est 4 triodes montées en parallèle, l'avantage c'est la réduction de la résistance interne.

L'autre gros problème avec ces tubes c'est le chauffage, là ça va encore avec 12 A sous 10 V.

Heureusement que les alimentations à découpage nous sauvent la mise, nous permettant d'obtenir du continu avec un poids raisonnable et un échauffement réduit  :wink:
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Message #9 par claudiomas » 21 Oct 2019 à 09:33

les filaments vaut mieux les chauffer en parallele, c'est une DHT, 4 75TL dans un seul bulbe, 5V 25A,
il faut une smps avec PFC 40A pour chaque 304TL
pour en sortir la quintessence et la faire sonner le driver est bien precis le courant de grille qui est faible  est proportionnel au courant de plaque et dans notre cas c'est une polar negative
il faut de la disponibilité en amplitude et courant pas un condo et une 6SN7 style 300B
imaginez quatre VT4C 211 en parallele, on est pas trés loin en SE a peu plus de 1Kvolts
mon driver est interetage aux grilles de la 6BX7 deux triodes en parallele 250V plaque et 220V cathode par 10Kohm 10W
1200V  200mA et la 304TL sonne
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Message #10 par Bruno D » 21 Oct 2019 à 15:36

Effectivement les caractéristiques donnent - 100 volts pour 1200 volts plaque et 100 mA, mais qu'en est-il de la linéarité ?

On a pas beaucoup de courbes pour l'usage qui nous intéresse ...
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Re: Presentation

Message #11 par Tron_ic » 21 Oct 2019 à 17:58

Bonsoir,
claudiomas » 19 Oct 2019 à 14:50 a écrit:me voila de retour

Pourquoi de retour. tu étais déjà membres du vert non ?

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Re: Presentation

Message #12 par francis13800 » 21 Oct 2019 à 18:39

Bruno D » Aujourd’hui à 09:15 a écrit:

C'est souvent la caractéristique sonore des drivers  :wink:

Comme les caractéristiques de ces tubes ne permettent pas de les utiliser de façon classique on est obligé de les attaquer en A2 avec du courant grille.
La 304 TL est un tube quadruple, c'est 4 triodes montées en parallèle, l'avantage c'est la réduction de la résistance interne.

L'autre gros problème avec ces tubes c'est le chauffage, là ça va encore avec 12 A sous 10 V.

Heureusement que les alimentations à découpage nous sauvent la mise, nous permettant d'obtenir du continu avec un poids raisonnable et un échauffement réduit  :wink:


Oui le driver est le plus important mais en dehors de cela, comment ça sonne une fois monté ? ça ressemble à de la 300B ou GM70 ?
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Re: Presentation

Message #13 par claudiomas » 22 Oct 2019 à 09:08

Tony pendant un certain temps j'etait absent, retiré.
je veux bien vous raconter mes montages
je ne viens pas donner des leçons, mais pas a en prendre non plus
je sais ce que je fais et se je vous présente un montage c'est que il répond a mes attentes
linéarité stabilité performance enfin le son des tubes
pour revenir a la 304TL j'attend au moins  les transfo sortie qui vont bien
un peu de patience
pour le moment tous ce que je peux déduire est un impressionnante profondeur
une autorité dans le grave et un medium trés precis
en attendant je m'occupe des 810 RCA NOS NIB de 1944 avec la même synoptique  driver mais alim et polar différents
avec la 6C45P-E et un interetage j' obtiens au moins 100V parfaitement lineaires et le CF 6BX7 parfait en driver A2
c'est pour un ami il va commander des transfo sortie 7Kohm Ogonowsky il semble faire du très bon travail
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Message #14 par claudiomas » 21 Déc 2019 à 19:16

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Re: Presentation

Message #15 par romain » 21 Déc 2019 à 21:49

ciao !
ravi de te lire
et d'en apprendre plus sur ce que tu fais si bien
à très vite
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Message #16 par gillougillou » 22 Déc 2019 à 11:00

francis13800 » 21 Oct 2019, 18:39 a écrit:Oui le driver est le plus important mais en dehors de cela, comment ça sonne une fois monté ? ça ressemble à de la 300B ou GM70 ?


La 300b n’est pas assez puissante pour une vraie comparaison.
Un médium de WE300 b étendu à l’aigu et au grave, chaleureux , présent mais surtout pas arrondi, une réserve de puissance très confortable, une forme de transparence naturelle très attirante, une absence de distorsion et de fatigue, des timbres variés et présents, bref que dire ça me paraît très bien ces EIMAC.
Une grande ouverture stéréophonique aussi.
Ca ne va pas vraiment non plus ds le côté hyper clair/transparent à l'excès d’une 45, mais comparaison quasi impossible vu les différences de puissance.
La très bonne 211 est aussi fluide, elle est belle, mais moins humaine, moins incarnée et dynamique
Les timbres de la 211 en paraissent un peu trop neutres et moins saturés en comparaison.
La GM70 graphite est rustique ama, seule la copper est magique, mais moins équilibrée qu’un EIMAC.
Elle reste cependant l’arme absolue en rapport puissance/qualités sonores/coût.(la copper, hein, pas la graphite).

Quand on a une petite collection d’amplis que l’on pensais très bons, la sortie d’un EIMAC et la messe est dite.

Ne perdons pas de vue que l’arrivée d’un SE très puissant ds une basse cour a tendance à modifier la hiérarchie, même si d’autres sont aussi bons, ils parlerons forcément moins fort et avec moins d’aisance.


Gill :idea: u :wink:
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Re: Presentation

Message #17 par claudiomas » 28 Déc 2019 à 13:45

qq mesure du 304TL.
deja avec 180mA bias a 1200V
sortie du transfo 4ohm pour une charge 8ohm:
20V soit 50Watts avant que l'aiguille bouge des 180mA
aprés c'est du A2 mais je ne vais pas plus loin pour le moment
la mesure a l'analyseur a 15V sur 8 ohm soit 28Watts a 1% THD
la redutable H3 est a -60db

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Re: Presentation

Message #18 par AJMARS » 28 Déc 2019 à 14:36

Bonjour, si tu as le temps, tu devrais essayer de regarder un peu le 851, 100W en A1...

J'ai un projet en cours que j'ai "presque" terminé mais qui est un peu en sommeil pour l'instant, faute de temps et de place, l'ampli mono fait 1.5mx 40 cm, en trois modules, HT, chauffage et signal (sans le driver).

En gros ça fonctionne autour de 2000V sous 250mA.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Implantation générale (pas terminé)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Alim HT (presque terminée)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Tube et transfo de sortie (fabrication spéciale chez Tribute)...


Support de tube en Téflon massif, aimablement usiné par BrunoD





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Re: Presentation

Message #19 par FAYET » 28 Déc 2019 à 19:06

claudiomas » Aujourd’hui à 13:45 a écrit:qq mesure du 304TL.
deja avec 180mA bias a 1200V
sortie du transfo 4ohm pour une charge 8ohm:
20V soit 50Watts avant que l'aiguille bouge des 180mA
aprés c'est du A2 mais je ne vais pas plus loin pour le moment
la mesure a l'analyseur a 15V sur 8 ohm soit 28Watts a 1% THD
la redutable H3 est a -60db

[ Image ]


Bonjour,
Très beau projet surtout poussé à son bout.
28W / 1% c'est bien  :wink:
Reste les mesures à la sortie du Transfo de sortie et voir comment cqu'il sort.
A++
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Re: Presentation

Message #20 par claudiomas » 28 Déc 2019 à 20:24

déjà deux écoutes avec huit bonnes oreilles
que des heureux, moi en plus
il faudrait l’écouter sur des enceintes gourmande
car on est en Ferrari V12 a 2000 tours sur les Fostex 208 BLH
je voudrais le voir frôler le rupteur...
Philippe je ne comprend pas ce que tu veux dire avec
"Reste les mesures à la sortie du Transfo de sortie et voir comment cqu'il sort."
???? je mesure bien au secondaire 4ohm chargée 8ohm
tout couplage direct avec interetage a driver le 6BX7 en CF alim +300-250V
RK10Kohm et couplage cathode direct a la grille de la 304TL
c'est un vrais ampli pas une photocopie ....
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