Ampli tube pour compression en actif

[moonfly]

un 8w Hiraga ça ne tient plus la route de nos jours en comparaison de qualité d'écoute,
j'en possède toujours un et il est rangé au placard de même que bien d'autres matériels d'époque
comme le filtre actif Kanéda, etc...

[mkl]

N'hésite pas à faire un vide-grenier un jour. Il y aura surement des gens intéressés par tous ces trucs dépassés.

[pedro]

un SE d'ecc99/6n6p avec un transfo noyau amorphe asiatique

pas trouvé chez les chinois alors j'attend ton devis

[AJMARS]

un 8w Hiraga ça ne tient plus la route de nos jours en comparaison de qualité d'écoute,
j'en possède toujours un et il est rangé au placard de même que bien d'autres matériels d'époque
comme le filtre actif Kanéda, etc...

Tu ne sais probablement pas le construire ni l'utiliser correctement... Il existe de bien meilleurs choix que les transistors d'origine, chez Sanken ou chez On, seule la paire 2SK170/2SJ74 a été conservée.

Et ça m'étonnerait que tu aies écouté un 8W avec une alimentation régulée linéaire de puissance, l'alimentation régulée sur ces étages de signal hyper simples est fondamentale.
...

-- 27 Oct 2023, 16:41 --

Bonjour à tou, bonjour Pedro,


Oui bien sûr...un SE d'ecc99/6n6p avec un transfo noyau amorphe asiatique.!  :cheesygrin:


Comme proposé un SE 45 est pour moi et nombre d'audiophiles une voie royale. Note que j'écoute également des SE45 en mode large bande.

Salutations. Tony

Oui un SE de 45 peut être une très bonne alternative...

A 275 V d'alim on peut en tirer 2 W, et sur une compression, il est très peu probable en utilisation hifi qu'on demande plus de 0.5 W, on dispose d'une marge suffisante.
En plus le chauffage à 2.5 V peut rester très silencieux même en alternatif.
Beaucoup de points positifs.

En plus c'est un bien joli tube...
http://www.r-type.org/exhib/aag0013.htm


A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 27 Oct 2023 à 17:17, édité 2 fois.

[pedro]

@tony, ton se45 que je viens de regarder sur ton site
les tubes ont qu'elles durées de vie ?     prix moyen de cette 45 ?
parce que la 5998 ne fait pas l'année (a ma casa selon sorceler) sans compter le cout du tube (150-200$)

j'aurais pas du essayer cette 5998 ...

[AJMARS]

La 45 n'est pas très chère, on trouve des tubes anciens pour 150 € la paire

Mais c'est tout de même dommage de massacrer ces tubes pour écouter de la musique de fond sur un tuner dans ton garage....  

Une EL34  ou une 6L6 JJ montée en triode sera bien suffisante pour un bruit de fond.     

...

[claude_m4]

@tony, ton se45 que je viens de regarder sur ton site
les tubes ont qu'elles durées de vie ?     prix moyen de cette 45 ?
parce que la 5998 ne fait pas l'année (a ma casa selon sorceler) sans compter le cout du tube (150-200$)

j'aurais pas du essayer cette 5998 ...

bonjour Pédro et à tous ,

Tu as la 6528 qui est équivalente(assez proche ) à la 5998 ,un peu moins chère et un peu plus puissante ,si l'alimentation permet de l'alimenter ;

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449


claude

[pedro]

c'est pour le bureau et quand je bosse, j'entend bien la diff entre cette 5998 et le reste
quand c'est si bon long terme, on se trompe pas
sinon 150$ la paire, trop cher (sauf si elles tiennent 5 ans a raison de 12h par jour)

je serais bien resté en mono amp mais j'ai 20db d'ecart entre le bas et la compress
en utilisant 2R pour faire chuter, je massacre tout

[moonfly]

''Tu ne sais probablement pas le construire ni l'utiliser correctement... Il existe de bien meilleurs choix que les transistors d'origine, chez Sanken ou chez On, seule la paire 2SK170/2SJ74 a été conservée.''

le mien est d'origine de base composants maison de l'Audiophile, mais petite alim, condo 56000 µf x 8, ça fonctionnait bien en tri-amplification avec le 50 + 50 Kaneda et soit le 20 w ou le 30 w Hiraga et le filtre actik Kaneda
mais en démat derrière un dac ! le son est pas trop mal, mais si je compare directement l'écoute
avec un appareil récent eh bien je remet au placard.

[AJMARS]

Quoi comme dac ? quelle puce ? quel étage de sortie ?

...

A plus

[pedro]

Ce qui m'étonne dans ce milieu de pinailleurs (kablerie etc etc)
c'est que cet ampli "specif compres" ne soit pas un sujet battu et rebattu
alors que l'ecart est si important
Normal puisque une compres c'est une loupe hyper-sensible
j'ai mis des amplis (excellent en LB) qui devenaient nazes sur compres

Sur la durée (la journée) la 5998 me parait difficilement battable
en general quand je rentre dans le bureau c'est pas mal, mais avec elle, c'est le feu d'artifice permanent
je me suis engagé a le vendre ...
et si je devenais un peu bordelais sur ce coup la ?

[AJMARS]

Bah, j'ai construit pas mal d'amplis pour des compressions à l'époque ou j'étais en bi-amp, certains à tube, 2A3, 300B, 6A3, 6B4G, VT52, 45, EL156, ou à transistors, 8W Hiraga, Mosfets chargés par un transfo, petits push-pulls simples en A ou AB, etc.. etc...

Mais la plupart des gens  de ce forum ne sont pas en bi-amp sur des compressions, ce qui explique surement le peu de sujets.
La plupart des gens sont aussi incapables de construire des amplis, parler de câbles est à la portée de tout le monde.
Je n'ai jamais utilisé le 5998, mais Gilbert avec qui j'ai beaucoup discuté en pensait du bien.
Au départ c'est un tube qui est conçu comme ballast d'alim régulée... mais pourquoi pas en faire un ampli...
Je connais aussi le 6AS7G qui est lui aussi un tube ballast d'alim (que j'ai utilisé sur des alims HT à tubes), c'est aussi un tube très costaud, certains en font des amplis.

Là je suis très content de mes enceintes Altec 515 + Tad TD2001, en filtrage passif, avec un 2x20w classe A, pour l'instant je n'ai pas de plans pour revenir en actif, mais sait on jamais.

A plus
André

PS : t'aurais pas un vieux NAD 3020 (en bon état) qui traine, tu peux l'utiliser sur une compression, c'est pas mal, en large bande, sur certaines enceintes difficiles il peut être un peu "mou" mais sur une compression, ça le fait. (il est séparable entre ampli et préampli), et ça te poserait pas de problème de l'utiliser toute la journée.

[Bruno D]

un 8w Hiraga ça ne tient plus la route de nos jours en comparaison de qualité d'écoute,
j'en possède toujours un et il est rangé au placard de même que bien d'autres matériels d'époque
comme le filtre actif Kanéda, etc...

Qu'est-ce qui ne tient plus la route ?
Le mythe du progrès ne concernerait peut-être plus seulement les objets, nous serions en voie de mutation avec une audition de chat et une BP étendue à 50 KHz  

bonjour Pédro et à tous ,

Tu as la 6528 qui est équivalente(assez proche ) à la 5998 ,un peu moins chère et un peu plus puissante ,si l'alimentation permet de l'alimenter ;

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449


claude

Non, c'est plutôt équivalent à une 6336, même gabarit et même dissipation.

La 5998 est très proche de la 6AS7G  ( et de la 6080 avec un bulbe différent ) même gabarit et même dissipation.
C'est une "médium mu" alors que la 6AS7G et une "low mu".

[mkl]

Ce qui m'étonne dans ce milieu de pinailleurs (kablerie etc etc)
c'est que cet ampli "specif compres" ne soit pas un sujet battu et rebattu
alors que l'ecart est si important
Normal puisque une compres c'est une loupe hyper-sensible
j'ai mis des amplis (excellent en LB) qui devenaient nazes sur compres

C’est quand même un sujet qui est pas mal discuté, mais tu as raison, pas forcément sur le Vert. Quand j’étais sur Mélaudia, le sujet était plus débattu, il y avait pas mal de discussions sur des SPUD dédiés aux compressions, etc… Mais c’est un forum où le DIY est plus représenté. C’est un peu moins le cas ici, je pense.
Je trouve le sujet intéressant (même si la complexification de la chaîne qu’impose la bi-amp m’a toujours freiné) et ton cas est intéressant, avec cette grosse contrainte de temps de fonctionnement du bouzin.

[claude_m4]

Qu'est-ce qui ne tient plus la route ?
Le mythe du progrès ne concernerait peut-être plus seulement les objets, nous serions en voie de mutation avec une audition de chat et une BP étendue à 50 KHz  :cheesygrin:



Non, c'est plutôt équivalent à une 6336, même gabarit et même dissipation.

La 5998 est très proche de la 6AS7G  ( et de la 6080 avec un bulbe différent ) même gabarit et même dissipation.
C'est une "médium mu" alors que la 6AS7G et une "low mu".

Bonsoir Bruno ,

c'est Gilbert qui me l'avait conseillé pour remplacer la 5998 ,Francis (Ibre) m'a dit la même chose et j'en ai passé une paire à un copain qui remplacé ces 5998 et qui en est plus que content .

bonne soirée

claude

[AJMARS]

Avec des compressions en bi-amp, le rendement est tellement élevé (typiquement 110 dB/W/m) que l'on a pas besoin de plus de 0.5W, et dans ces configurations.... on a tout un tas de solutions beaucoup moins standard qu'avec des HP classiques.

A plus
André

[pedro]

j'ai trouvé cette info
" Le Tung-Sol 5998 est une variante du tube 6AS7G, mais avec un facteur de gain de 5,4 au lieu de 2,0 "
avec la 5998, je suis pile poil en gain (pota a fond)
j'imagine qu'avec le 6AS7G, je vais manquer de gain ?
L'ideal serait un equivalent de la 5998 avec un chouillat de puissance en suce

[Bruno D]

Bonsoir Bruno ,

c'est Gilbert qui me l'avait conseillé pour remplacer la 5998 ,Francis (Ibre) m'a dit la même chose et j'en ai passé une paire à un copain qui remplacé ces 5998 et qui en est plus que content .

bonne soirée

claude

Bonsoir Claude,

C'est curieux parce que la 5998 qui a le même gabarit que la 6AS7G ne consomme que 2,5 A en chauffage, alors que la 6528 est une 6336 en "médium mu" et consomme 5 A.
Il faut être sûr que le circuit filament puisse tenir le double.

-- 27 Oct 2023, 21:42 --

j'ai trouvé cette info
" Le Tung-Sol 5998 est une variante du tube 6AS7G, mais avec un facteur de gain de 5,4 au lieu de 2,0 "
avec la 5998, je suis pile poil en gain (pota a fond)
j'imagine qu'avec le 6AS7G, je vais manquer de gain ?
L'ideal serait un equivalent de la 5998 avec un chouillat de puissance en suce

C'est ce que dit Claude, c'est la 6528 qui peut dissiper 30 W par triode donc le double de la 5998 mais le courant de chauffage double également, il faut s'assurer que le circuit filament puisse le faire sans faire chauffer ou brûler le transfo.

[pedro]

ok merci je confie ce soucis de compatibilité a sorceler
je vais repasser du preyale a l'etalon pour savoir si je réve pas
méme en sourdine/ambiance, a tout moment de la journée, j'ai ressenti de la magie
avec l'etalon (pourtant brillant sur du lb)  j'ai souvent l'impression a plusieurs moment de la journée, que ce n'est que "pas mal"

Sur la journée entière, je trouve l'ecart important, limite ne plus accepter l'etalon  
et j'ai essayé des ar60, artec30, etc etc qui ont etes ridicules face a l'etalon
j'ai beau me foutre du resultat , la je suis interpellé ...
A verifier !

Dernière édition par pedro le 27 Oct 2023 à 23:03, édité 1 fois.

[FAYET]

Bonsoir
Je me suis fabriqué un ampli casque avec une 5998.
Je sort sur la cathode avec 100uf.
La 6AS7 et la 6080 ne sont pas des équivalents et se polarisent différemment.
Après comparaison de toutes ces références j'ai retenu la 5998 sans hésiter.
J'avais monté l'ampli de Gilbert Preyale, avec qui j'étais en contact. Un homme charmant qui m'avait reçu chez lui.
C'était un éminent technicien...
Bonne soirée.
Philippe