Le large bande sb20frpc30-8

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

Je l'attendais et il est enfin arrivé et disponible. Le HP Large Bande SB Acoustics :
https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... PC30-8.pdf

Probablement parmi les meilleurs avec un rapport qualité prix pratiquement imbattables !

J'ai d'ors et déjà reçu les miens pour développer et réaliser l'enceinte audiophile du futur !  

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N'hésitez pas à partager avis, suggestion et/ou critiques ?

Salutations. Tony

[AJMARS]

N'hésitez pas à partager avis, suggestion et/ou critiques ?

Bonjour, es tu équipé pour faire des mesures de réponse en fréquence en face, à 10 et 20 degrés, les mesures de distorsion correspondantes et les mesures de paramètres de Thiele et Small....
Ce serait intéressant pour évaluer ce haut-parleur.

A plus
André

[opera]

A moins de 100 écus la paire ça se tente, merci pour l'info. Quelle charge idéale pour ce HP ?

Je lis de-ci de-là 30 l clos, 60 l en BR...

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

...
es tu équipé pour faire des mesures de réponse en fréquence en face, à 10 et 20 degrés, les mesures de distorsion correspondantes et les mesures de paramètres de Thiele et Small....
Ce serait intéressant pour évaluer ce haut-parleur.

Oui en effet, je suis équipé, DATS V3, différents micros, différents logiciels câbles supports et autres bricoles. Le moment venu je ferais quelques mesures in et out. Ceci dit, on trouvera sur le web différents projets avec différentes mesures intéressantes.

A moins de 100 écus la paire ça se tente, merci pour l'info.

Le rapport Q/P est je trouve vraiment excellent ! Même nos amis asiatique ne font pas mieux !  

Quelle charge idéale pour ce HP ?

Pour mon projet j'ai opté pour une charge close. J'ai choisi ensuite un Qtc (coefficient de surtension de 0,8. Ce coefficient détermine en quelque sorte l'efficacité de la résonance du HP dans une charge.  

En appliquant la formule de base (Vbox = Vas/((Qe/Qts)^2-1) nous obtenons un volume de 31Ltr

Avec un Qtc de 0,707 le volume idéal est de 45,2 Ltr. C'est très bien mais le volume de l'enceinte deviens plus important. On peut donc selon ses objectif tabler sur un volume clos compris entre 31 et 45,2Ltr

Bien évidement un volume plus important permettra une Fc inférieure et un registre grave disons un peu plus étoffé. Ceci dit, ce que je privilégie avec ce projet ce n'est pas la reproduction du grave mais plutôt la cohérence ainsi que la transparence des registres supérieurs et plus particulièrement celui de 80Hz à 2,5Khz.

Une fois réalisé on peut à choix y associer un sub car c'est plus pratique ou un aigu comme le DTM-104-8 ou un peu plus petit le DTW-72

Salutations. Tony

[AJMARS]

Oui en effet, je suis équipé, DATS V3, différents micros, différents logiciels câbles supports et autres bricoles. Le moment venu je ferais quelques mesures in et out. Ceci dit, on trouvera sur le web différents projets avec différentes mesures intéressantes.

Il serait intéressant de faire des mesure avant de travailler, car même les mesures "constructeur" sont très mauvaises au dessus de 2 ou 3 kHz....
La solution serait sans doute de l'utiliser en deux voies avec une coupure à 2/3 kHz, selon le tweeter utilisé (peut être un beau tweeter à ruban ?).
La bande 100 Hz/2kHz semble très belle en ce qui concerne la réponse en fréquence, mais il faudrait aussi voir la distorsion.

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A plus
André

[Tron_ic]

Bonjour André,

Il serait intéressant de faire des mesure avant de travailler, car même les mesures "constructeur" sont très mauvaises au dessus de 2 ou 3 kHz....

Certes et c'est généralement ce que je fais. Ceci dit pour info j'ai déjà plusieurs fois employé des transducteurs de cette marque que j'avoue apprécier et les mesures réalisées sont conforme à celles fournies par ce constructeurs. Pour le dire autrement ces sont celles qui sont pour moi le plus proche et je ne suis visiblement pas le seul à le dire..

Ce qui me fais dire que j'ai confiance dans les paramètres et mesures publiés. Ce qui n'empêche pas de les contrôler.

La solution serait sans doute de l'utiliser en deux voies avec une coupure à 2/3 kHz, selon le tweeter utilisé.

Nos messages ce sont probablement croisés car pour cette voie j'ai fourni 2 candidats qui me semblent cohérent non seulement au niveau de leurs prix mais aussi et surtout pour leurs performances intrinsèque.

Salutations. Tony

[AJMARS]

Certes et c'est généralement ce que je fais. Ceci dit pour info j'ai déjà plusieurs fois employé des transducteurs de cette marque que j'avoue apprécier et les mesures réalisées sont conforme à celles fournies par ce constructeurs. Pour le dire autrement ces sont celles qui sont pour moi le plus proche et je ne suis visiblement pas le seul à le dire..

C'est très appréciable, car parfois, avec certains constructeurs, ce n'est pas le cas....

Il y a aussi dans les fabrications chinoises de bons tweeters à ruban qui seraient peut être intéressants d'essayer chez Fountek.

A plus
André

[opera]

Bonjour à tous,


Oui en effet, je suis équipé, DATS V3, différents micros, différents logiciels câbles supports et autres bricoles. Le moment venu je ferais quelques mesures in et out. Ceci dit, on trouvera sur le web différents projets avec différentes mesures intéressantes.


Le rapport Q/P est je trouve vraiment excellent ! Même nos amis asiatique ne font pas mieux !  :cheesygrin:


Pour mon projet j'ai opté pour une charge close. J'ai choisi ensuite un Qtc (coefficient de surtension de 0,8. Ce coefficient détermine en quelque sorte l'efficacité de la résonance du HP dans une charge.  

En appliquant la formule de base (Vbox = Vas/((Qe/Qts)^2-1) nous obtenons un volume de 31Ltr

Avec un Qtc de 0,707 le volume idéal est de 45,2 Ltr. C'est très bien mais le volume de l'enceinte deviens plus important. On peut donc selon ses objectif tabler sur un volume clos compris entre 31 et 45,2Ltr

Bien évidement un volume plus important permettra une Fc inférieure et un registre grave disons un peu plus étoffé. Ceci dit, ce que je privilégie avec ce projet ce n'est pas la reproduction du grave mais plutôt la cohérence ainsi que la transparence des registres supérieurs et plus particulièrement celui de 80Hz à 2,5Khz.

Une fois réalisé on peut à choix y associer un sub car c'est plus pratique ou un aigu comme le DTM-104-8 ou un peu plus petit le DTW-72

Salutations. Tony

Merci pour ces précisions.

[R.C.]

Bonjour,

On peut aussi choisir une colonne 2 voies en Bass-Reflex
Dans ce cas, le litrage avoisinera les 96 Litres.(+ selon R self filtrage)
Avant filtrage, on obtient -F3 à 39Hz, Fp accord à 35.5hz, SPL Max 91db
RC

[Letp]

Salut,

Le prix  du HP  est ridicule . Et dénicher un LB correct est pas si évident . Alors c'est un projet que je vais suivre avec plaisir .

Jean

[moonfly]

‘’Pour mon projet j'ai opté pour une charge close. J'ai choisi ensuite un Qtc (coefficient de surtension de 0,8. Ce coefficient détermine en quelque sorte l'efficacité de la résonance du HP dans une charge.

En appliquant la formule de base (Vbox = Vas/((Qe/Qts)^2-1) nous obtenons un volume de 31Ltr’’

peut être comme formule en remplaçant Qe par Qtc ce qui donne
Vbox = Vas / (Qtc / Qts) ²  – 1 = 31 L

-- 08 Mai 2024 à 16:05 --

Bonjour,

On peut aussi choisir une colonne 2 voies en Bass-Reflex
Dans ce cas, le litrage avoisinera les 96 Litres.(+ selon R self filtrage)
Avant filtrage, on obtient -F3 à 39Hz, Fp accord à 35.5hz, SPL Max 91db
RC

presque pareil j'ai ça en BR :
volume = 99,84 L
tuning féquence = 34,91 Hz

[moonfly]

vu la tête de la courbe dans les datasheet je dirais que la bonne utilisation du SB20FRPC30-8 serait
entre 180 Hz et 2500 Hz à vérifié aux mesures et avec Rew par exemple sur un waterfall et un spectrogramme

[Tron_ic]

Bonjour,

vu la tête de la courbe dans les datasheet

La courbe publiée par le constructeur et je trouve très bien, voir même plus que très bien je trouve.

je dirais que la bonne utilisation du SB20FRPC30-8 serait entre 180 Hz et 2500 Hz

Pour rappel, c'est un LB qui as été conçu est réalisé pour atteindre seul certains objectifs. Après bien sûr un concepteur et/ou Diyers peut l'associer avec un ou plusieurs autres transducteurs libre à lui mais c'est un tout autre projet.

Salutations. Tony

[moonfly]

‘’La courbe publiée par le constructeur et je trouve très bien, voir même plus que très bien.’’

tu verras bien quand tu feras des mesures, si tu regardes et tu compares la courbe du LB du lien par exemple
on voit qu’elle est un peu moins torturée :

https://www.lautsprechershop.de/pdf/tan ... 611saf.pdf

[AJMARS]

Les LBs ont un gros défaut, ils montent, mais ils montent n'importe comment.... avec un bi-cone, c'est encore pire, il faut donc leur limiter la bande, mais comme on ne peut pas compter sur une chute "naturelle", il faut utiliser des filtres à pente importante.... Ce qui complique les problèmes liés à la phase (contrairement à ce qui se raconte)
C'est l'inverse de ce qui est dit très souvent, c'est l'inverse de ce qui est fait très souvent, il y a ici aussi beaucoup à désapprendre.

A plus
André

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

Les LBs ont un gros défaut, ils montent, mais ils montent n'importe comment....

Les LBs ont d'autres avantages et ceux qui les mettent en œuvre, les exploitent et/ou les écoutent avec plaisir acceptent certaines limitations intrinsèques.

La référence proposée ici est sur le papier plus que très correct et si j'en crois également les propos de ceux qui les ont mis en œuvre, écouté et comparé il fait visiblement partie des meilleurs Large bande du moment c'est pourquoi je vous en parle ici.

N'oublions pas que c'est un LB récent ni son prix de vente qui est un paramètre comme un autre à prendre en compte compte tenu des performances objectives et subjectives obtenues.

avec un bi-cone, c'est encore pire, il faut donc leur limiter la bande,

On ne peut pas il me semble faire de généralité sur le bien fondé ou pas d'un bicone sur un LB. C'est juste un moyen pour étendre et/ou optimiser le rendu des hautes fréquences

mais comme on ne peut pas compter sur une chute "naturelle", il faut utiliser des filtres à pente importante....Ce qui complique les problèmes liés à la phase (contrairement à ce qui se raconte)

 
La pente d'un filtre est pour moi un chose et la Fc à laquelle on souhaite la mettre en œuvre en est une autre. Ces deux paramètres dépendent bien évidemment des spécificités des transducteurs qu'on souhaite associer

Pour l'exemple j'ai indiqué précédemment deux candidats possible concernant l'ajout d'un tweeter. Dans ce cadre on peux me semble t'il envisager un filtre avec une pente qui n'excèdera pas 12dB. Les problématiques liés à la phase à ce niveau sont pour moi des détails car je ne les discrimine absolument pas à l'écoute.

C'est l'inverse de ce qui est dit très souvent, c'est l'inverse de ce qui est fait très souvent, il y a ici aussi beaucoup à désapprendre.

J'ai la faiblesse de penser que sur le Vert on n'apprends beaucoup plus qu'on ne désapprends ! Pour ma part je m'efforce toujours et avec plaisir d'expliquer et/ou de partager des projets simples ou limite un peu moins simple qui fonctionnent et offrent performances et plaisir d'écoute.

Ce sera bien sûr le cas ici et j'encourage tous ceux qui souhaitent même si c'est la première fois mettre en œuvre et écouter ce qu'un Large Bande de qualité peux offrir.!  

Je vous l'assure car il y à de grandes chances que vous ne soyez pas déçu !  

Salutations. Tony

[pedro]

T'invente rien tronky
"Hammer dynamics" a fait cela y a longtemps
Les le8t avec tweet, connu depuis un bail
Parle méme pas du diatone, sans tweet lui
les ruban a 100$ la paire c'est connu aussi, je te vend les pavillon si tu veut

Si tu faisais des essais du lii-song, la ca serait intéressant car c'est l'omerta totale
et je sais qu'il se passe un truc

[Nicodimdom]

Un truc ? Ca devrait être le cas à 2000 balles, non ? Pas pareil.

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

T'invente rien tronky

Visiblement tu te fais des idées car j'ai jamais dit ici ni encore moins écris que j'avais inventé quoi que ce soit !

"Hammer dynamics" a fait cela y a longtemps

Et alors ? C'est pas parce que d'autres l'auraient fait avant qu'on ne peut pas le faire ou le refaire ! Au contraire, on peux toujours mieux faire, faire différent, faire autrement ou avec autre chose...

Les le8t avec tweet, connu depuis un bail

Le le8t et un LB vintage et comme nombres d'autres il ne se fabrique plus.

Parle méme pas du diatone, sans tweet lui

Le diatone également ne se fabrique plus a moins que tu ne parle de la copie asiatique sur Aliexpress : https://fr.aliexpress.com/i/562617608.html

les ruban a 100$ la paire c'est connu aussi

,
Et alors ? Tu penses peut-être me l'apprendre ? T'inquiète de rien ca je connais tout ce beau petit monde d'autant plus que j'y ai mis les mains. Et puis je profite de te rappeler que tes rubans à 100$ aussi bons soit t'il ne font pas de grave ! Bref je vois pas le rapport avec le sujet.

je te vend les pavillon si tu veut

Je te remercie mais je n'ai pas de pavillon à vendre...

Si tu faisais des essais du lii-song, la ca serait intéressant car c'est l'omerta totale
et je sais qu'il se passe un truc

Pour ton info, je connais depuis longtemps les transducteurs de ce constructeurs. J'en ai d'ailleurs parlé ici et même ailleurs. je peux en parler avec du recul car j'ai réalisé une petite série de Baffle plan avec un Fast-8

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Salutations. Tony

[moonfly]

‘’La référence proposée ici est sur le papier plus que très correct et si j'en crois également les propos de ceux qui les ont mis en œuvre, écouté et comparé il fait visiblement partie des meilleurs Large bande du moment c'est pourquoi je vous en parle ici.’’

Bonjour,
tu devrais mettre des liens concernant les propos de ceux qui…pour que l’on puisse lire
les commentaires.
quand à faire partie des ‘’meilleurs large bande du moment’’ !
Un des moins cher certainement, quand à l’écoute ?