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Guitare, guitare....

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Re: Guitare, guitare....

Message #21 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 20:43

EMT » 29 Mai 2024, 20:00 a écrit:Oui je parlais en diy.
je ne vois pas bien ce qui justifie les tarif hdg des amplis à lampe. Je veux dire techniquement par rapport à de la hifi.
Je ne suis pas un technicien, c'est pour ça que je pose la question.
Une tête de Marshall JCM800, ça à l'air plutôt simple, par rapport à un Pultec ou un MC275 :redface:


Bof, vu de loin comme de près c'est bonnet blanc et blanc bonnet, avec peut être même plus de complexité dans le pré-guitare....

Tu sais la hifi.... quand tu as enlevé tout le discours et le bla-bla... il reste la même chose que dans d'autres domaines, un Pultec, c'est deux étages de gain avec un filtre RC au milieu....
Tu enlèves le mythique et le Wintadge, il reste des structures assez simples, il n'y a que Bassi pour y voir autre chose.

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Re: Guitare, guitare....

Message #22 par mambojet » 29 Mai 2024 à 20:44

Il y a le problème de la tronche extérieure de l'ampli. IL faut aller sur Tube Town par exemple pour trouver de quoi fabriquer
Oui pourquoi pas mais c'est beaucoup plus facile d'acheter un Blues Junior d'occase et de l'améliorer
Après si tu es bon et avec une bonne gratte, tu sonneras bien sur tous les amplis
Le contraire est vrai aussi   :cry:
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Message #23 par EMT » 29 Mai 2024 à 20:54

Je pense que souvent l’ampli est sous estimé.
Mettre une gratte à 2000 balles sur ampli à modélisation ou un Vox chinois à 500€ me semble dommage. D’ailleurs on ne le fait pas en hi-fi.
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Message #24 par Narcose » 29 Mai 2024 à 21:05

EMT a écrit:D’ailleurs on ne le fait pas en hi-fi.

En hifi, c'est généralement de la stéréo et le budget double alors.
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Re: Guitare, guitare....

Message #25 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 21:07

C'est vrai pour la puissance, mais dans un ampli il y aussi le pré, qui est souvent plus complexe pour un instrument, et la partie haut-parleur qui est souvent intégrée...

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Re: Guitare, guitare....

Message #26 par PP_65 » 29 Mai 2024 à 21:11

Derek Bailey ( et très sûrement d'autres ) a expérimenté deux amplis en stéréo avec une seule guitare .
"In 1972, Bailey added another loudspeaker and another volume pedal to his guitar, enabling him to throw sounds around stereophonically. This was the principal instrument used in the concert from which the EIGHT PUBLIC PIECES were extracted. He performed two extended improvisations using this stereo set-up - FIRST and SECOND are extracted from the first, and FIFTH, SIXTH, SEVENTH and EIGHTH come from the second."
http://www.emanemdisc.com/E4001.html
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Message #27 par mambojet » 29 Mai 2024 à 21:42

EMT » 29 Mai 2024, 20:54 a écrit:Je pense que souvent l’ampli est sous estimé.
Mettre une gratte à 2000 balles sur ampli à modélisation ou un Vox chinois à 500€ me semble dommage. D’ailleurs on ne le fait pas en hi-fi.

L’ampli ce n’est pas ce qui va t’aider à passer les difficultés
L’instrument par contre peut y participer
Sinon promis dès que je joue comme SRV j’achète un ampli à 2000 balles
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Re: Guitare, guitare....

Message #28 par Mario » 29 Mai 2024 à 21:53

ça fait du bien d'assouvir un fantasme une envie pressante aussi inoffensive et gratifiante si on arrive à se tenir
à un travail régulier ( pour moi c'est le plus difficile )...
Elle est belle cette gratte .

...... gaffe ! ... Keith Richards is watching you  :wink:
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Re: Guitare, guitare....

Message #29 par EMT » 29 Mai 2024 à 22:11

AJMARS » Aujourd’hui à 21:07 a écrit:il y aussi le pré, qui est souvent plus complexe pour un instrument,

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C'est la réponse que je cherchais, merci. Pour quelle raison?
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Message #30 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 22:15

Il y a plus de fonctions et de réglages....

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Message #31 par EMT » 29 Mai 2024 à 22:18

mambojet » il y a 29 minutes a écrit:L’ampli ce n’est pas ce qui va t’aider à passer les difficultées

Non bien sûr, mes doigts font bien 70% de l'exceptionnel son que je tire de mon manche.

Mais pour un audiophile ou un musicien c'est aussi important d'avoir un bon rendu sonore aussi grâce à l'ampli.
Avoir un bel instrument branché sur un ampli bas de gamme, c'est un peu comme avoir une Thorens Referenz branché sur un ampli Akaï :biggrin:

-- 29 Mai 2024 à 22:21 --

AJMARS » il y a 3 minutes a écrit:Il y a plus de fonctions et de réglages....

A plus

y a l'équalisation bass/trebble certes, la révèrbe peux être mécanique, et un réglage gain. Mais est-ce vraiment plus compliqué qu'un préampli vintage genre Mc ou Marantz avec d'autres possibilités?
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Message #32 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 22:24

Ben oui.... au final c'est un préampli avec quelques étages de plus, pas un glider hypersonique.

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Re: Guitare, guitare....

Message #33 par EMT » 29 Mai 2024 à 22:30

Ah ok merci.
Sur le papier, un Marantz 7 me semblait pourtant plus compliqué à dupliquer qu'un Vox AC30  :redface:
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Re: Guitare, guitare....

Message #34 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 22:32

Après dans un pré stéréo, il y a deux canaux....

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Re: Guitare, guitare....

Message #35 par EMT » 29 Mai 2024 à 22:43

Et pourquoi un ampli guitare à tubes de 10 watts décolle-t'il le papier peint du mur, mais pas un ampli de puissance équivalente en hifi?
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Re: Guitare, guitare....

Message #36 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 23:11

Le rendement d'un Celestion Vintage 30... est de 100 dB/W/m, mais il ne descend pas, ces HPs ne sont pas vraiment faits comme des HPs 'Hifi"
En plus en guitare, tu pousses souvent l'ampli fort, la distorsion fait "partie du jeu".... c'est pas l'ennemi à combattre.... Et il n'y a pas à priori sauf si tu le cherches de compression sur le signal de source.

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Re: Guitare, guitare....

Message #37 par EMT » 29 Mai 2024 à 23:29

Merci pour l'info :wink:
Ces hp se comportent-il comme des large bande pour reproduire toute la plage de fréquence?

Et félicitation à Mambo pour la Telecaster en finition Dark night que je trouve magnifique!
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Re: Guitare, guitare....

Message #38 par PP_65 » 29 Mai 2024 à 23:34

-- 29 Mai 2024, 23:35 --

EMT » 29 Mai 2024, 22:18 a écrit:Non bien sûr, mes doigts font bien 70% de l'exceptionnel son que je tire de mon manche.

Mais pour un audiophile ou un musicien c'est aussi important d'avoir un bon rendu sonore aussi grâce à l'ampli.
Avoir un bel instrument branché sur un ampli bas de gamme, c'est un peu comme avoir une Thorens Referenz branché sur un ampli Akaï :biggrin:

-- 29 Mai 2024 à 22:21 --


y a l'équalisation bass/trebble certes, la révèrbe peux être mécanique, et un réglage gain. Mais est-ce vraiment plus compliqué qu'un préampli vintage genre Mc ou Marantz avec d'autres possibilités?

L'instrument , c'est la guitare et l'ampli ; les parallèles que tu fais avec le matériel hi-fi sont ridicules parce que tu ne tiens pas compte du paramètre principal : le talent .
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Re: Guitare, guitare....

Message #39 par AJMARS » 29 Mai 2024 à 23:36

EMT » 29 Mai 2024, 23:29 a écrit:Merci pour l'info :wink:
Ces hp se comportent-il comme des large bande pour reproduire toute la plage de fréquence?


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Re: Guitare, guitare....

Message #40 par EMT » 29 Mai 2024 à 23:57

PP_65 » il y a 22 minutes a écrit:-- 29 Mai 2024, 23:35 --


L'instrument , c'est la guitare et l'ampli ; les parallèles que tu fais avec le matériel hi-fi sont ridicules parce que tu ne tiens pas compte du paramètre principal : le talent .

C’est bien ce que je dis. La guitare ET l’ampli.
Sinon…
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