Thorens TD 124, ... une platine remarquable !

[Bruno D]

Quelques explications?
Sinon, mon système de câblage à l'intérieur du socle me permet de changer le bras sans problème.

Malgré son aspect, le TP 14 est pas mal conçu.
Le tube en alu avec un pas de vis très large pour régler le CP est fixé au bras par un élastomère sur une pièce qui le désaxe par rapport au bras.

[secastor]

La DL103 et le SME 3009 ne sont pas le meilleur couple... peu s'en faut... les V15 lui conviennent bien mieux...

Pourquoi? cela nécessite une explication rationnelle, avec des données scientifiques et pas du ouï-dire.

Exemple:
je peux dire qu'un morceau écouté avec un CD et un vinyle ne donne pas le même résultat, sans jugement de valeur.
Même expérience avec un morceau d'un CD et le même en fichier 192mhz et la aucune différence.
Je précise que les morceaux sont lancés en même temps et que l'on passe de l'un à l'autre en appuyant sur un bouton de la télécommande.
Le CD un Mcintosh MCT450, la platine TD125 Mk2 avec une cellule V15 IV et un Diamant VN45HE.
Le fichier 192MHz Qobuz

[EMT]

Ben c’est une simple question de physique et de mécanique liée à la compliance de la cellule et à la masse effective du bras.

[ruddy]

La carpe et la lapin parfois...

++

[Time Window]

V15 ? SME ? Le seul SME prévu pour la V15 et sa compliance , c'est celui-là :
https://www.vinylengine.com/tonearm_rev ... Series+III

Oui, créé spécialement pour la V15 IV, je suis d'accord...
Une telle usine à gaz pour le réglage que SME en a fait une version simplifiée...
Mais à l'époque des v15 2 et 3... il n'existait pas encore...
Et le 3009 révisé était souvent couplé aux V15...

[secastor]

Ben c’est une simple question de physique et de mécanique liée à la compliance de la cellule et à la masse effective du bras.

Et tu mesures ça comment?

-- 27 Juil 2024 à 10:28 --

Bonsoir,
Je pense être parvenu à plutôt bien comprendre le fonctionnement du bras et ses différents réglages aussi grâce à votre aide.

En définitive, ma TD 124 a tout d'une superbe platine, sa sonorité est superbe, même avec la dl103.
Je récupère demain une V15 type 3 avec ponte neuve.
J'imagine que je vais encore changer de monde !

Il faudrait savoir, un coup les cellules MC surpassent en tout les cellules MM et maintenant il faut absolument revenir aux V15 Shure!!!

[secastor]

Oui, créé spécialement pour la V15 IV, je suis d'accord...
Une telle usine à gaz pour le réglage que SME en a fait une version simplifiée...
Mais à l'époque des v15 2 et 3... il n'existait pas encore...
Et le 3009 révisé était souvent couplé aux V15...

Je me suis tapé la lecture du site indiqué. PME veut dire SME je présume.

J'ai trouvé ça, apparemment on peut utiliser le SME 3009 avec des MM et MC.
J'ai mon 3009/2 Improved avec tête amovible depuis qu'il est neuf et il a été installé sur un Thorens TD150, TD160, Garrard 401, Linn LP12, Gyrodec et TD160S. Il a supporté une gamme de cellules, dont le Shure V15, l'Ortofon VMS20E, l'AT30E, l'Ortofon MC Super et l'Ortofon Quattro, les trois dernières étant équipées de l'amortisseur à fluide FD200.

Contrairement à certaines opinions, je pense que le 3009 est tout à fait capable de tirer le meilleur parti des cellules à faible compliance et j'ai apprécié l'utiliser pendant de nombreuses années avec les cellules Ortofon MC.

Bon choix pour une utilisation avec des cartouches MM ou MC vintage. Dans un système sympathique, il jouera sur les points forts des cartouches des années 60 et 70. Il est également possible (avec les poids appropriés) de l'utiliser avec des cartouches plus lourdes comme une 103 ou même une SPU.

Ce n'était pas la faute du bras de lecture SME. Avec la cellule DENON DL-103, je n'ai jamais vu mes woofers respirer en passant sur une déformation du vinyle

SME 3009 II (non amélioré) - un ajustement parfait pour un Thorens TD124 Mk II !

[secastor]

Sinon, mon aventure avec le bras SME a commencé dans les années 70.
Platine TD 125 + Bras SME (3009 je crois) + V15 2 et V15 4 avec Diamant super track plus et VN45HE.
Hélas j'ai tout vendu avec l'apparition du CD Sauf les cellules

[mkl]

Et tu mesures ça comment?

Tu trouveras quelques explications ici:
https://www.vinylengine.com/un-peu-de-b ... aire.shtml

Pour la mesure, il y a des plages dédiées sur certains disques test.

[secastor]

Bonjour,
j'ai reçu ma cellule Denon DL-103R. Vite montée sur un support Thorens bras TP14 oblige. Changement de câbles, branchement en Input MC de mon préampli C52 Mcintosh et essai. Sur un disque de Santana j'entends les cymbales jusqu'à lors inconnu.
Je constate qu'il faut beaucoup plus envoyer pour satisfaire les 4343, 43% minimum.
J'ai peut-être un très très léger déficit de gain entre droite et gauche, je le constate sur les vumètres car à l'écoute c'est vraiment très subtile.
J'ai déjà eu un faux contact dans le bras TP14, obligé de mettre et d'enlever plusieurs fois le porte cellules, cela peut venir de là. Ou alors de la cellule, mais là c'est ma première expérience avec une cellule à bobine mobile.
Peut-il y avoir un déficit de gain entre droite et gauche venant de la cellule?
Merci d'avance
Didier

[PP_65]

As-tu pensé à régler l'azimut de la cellule ? Ensuite , je ne sais pas quelle est la charge idéale pour ta cellule et je ne sais pas si ton préampli propose plusieurs choix pour ce paramètre .

[mkl]

Il me semble que les DL103 sont livrées avec une fiche de mesure qui donne le niveau de chaque canal. Un truc comme ça:

Normalement, il n'y a pas de raisons d'avoir une différence gênante. Vu que tu as déjà eu des soucis de faux contacts, je commencerais d'abord par vérifier tout ça et je jetterais un oeil aux réglages, comme le suggère PP.

[Time Window]

Oui les DL103 sont livrées avec courbe et niveau de sortie gauche droite.

@ Secastor
Le réglage d'azimuth du porte cellule TP50 spécifique au TP14 est particulier... en connais tu la procédure?

Sinon le preampli C52 offre les possibilités de réglage de charge suivantes pour les MC

...for the moving-coil stage, which offers options of 25, 50, 100, 200, 400, and 1000 ohms.

La DL103 devrait se satisfaire des réglages 400 ou 1000 ohms...

[Hollow]

Non 100 ou 200.

a+

[Time Window]

C'est peut être pour ça que chez toi elles finissent sur le frigo...

[mkl]

C'est peut être pour ça que chez toi elles finissent sur le frigo...

C’est une DL103R. La charge n’est pas la même.

[Hollow]

14r.
En principe charge entre 10x et 20x
Par expérience je vise en bas de la fourchette.
Mais bon.

a+

[Time Window]

Sorry...

J'étais resté sur la 103 historique 40 ohms... d'où 400 ou 1000 de charge...

[EMT]

Le réglage à la fourchette, c’est un truc de nain.
La DL103 se manipule plutôt avec des couteaux, d’un 3012 de préférence. Mais c’était du temps d’Hiraga, du temps d’avant…

[Bébert]

La DL103 se manipule avec des bras lourds.
Le 3012 est moyen en masse effective, sauf sa première version.