Musical fidelity a1 : revival !

[francis13800]

Oui, oui ... je sais bien ces histoires de puissance.
Mon point concerne plutôt la taille et la puissance du transfo d'alimentation.

D'après le schéma publié sur le site DIY Audio, le transfo fait 100Va

[opera]

Je me souviens avoir eu en prêt (merci Bernard   ) un IS Référence, et bien sur mes pseudos 19 je n'avais pas été conquis.. j'attendais pourtant beaucoup de cet ampli. dont j'avais entendu le plus grand bien mais je ne doute pas qu'il fasse merveille dans d'autres associations.

[bt761]

Je me souviens avoir eu en prêt (merci Bernard   ) un IS Référence, et bien sur mes pseudos 19 je n'avais pas été conquis.. j'attendais pourtant beaucoup de cet ampli. dont j'avais entendu le plus grand bien mais je ne doute pas qu'il fasse merveille dans d'autres associations.

Christian salut
J'avais émis des doutes sur la capacité du IS reference à driver des grosses gamelles
et cela s'est confirmé
l'AS  le bloc de puissance de Joël n'a pas la même alimentation
les dernières versions ISX ont une alimentation plus conséquente

A+

[JérômeB]

Je me souviens avoir eu en prêt (merci Bernard  :wink: ) un IS Référence, et bien sur mes pseudos 19 je n'avais pas été conquis.. j'attendais pourtant beaucoup de cet ampli. dont j'avais entendu le plus grand bien mais je ne doute pas qu'il fasse merveille dans d'autres associations.

Mes premiers essais avec l'AS avec le seul préampli que j'avais sous la main (préampli Helix) ne m'avaient pas totalement convaincus non plus.
Si j'entendais bien le naturel des timbres et la micro-dynamique, je trouvais que ça restait globalement un peu trop sage.

J'ai ensuite eu l'occasion d'essayer un ensemble ampli-préampli LFD Mistral.
Pas convaincu non plus. C'était dynamique, mais les timbres de l'ampli Mistral me semblaient un peu pauvres ...
Avant de rendre cet ensemble à son propriétaire j'ai voulu essayer un mariage "incongru" : le préampli LFD Mistral avec l'ampli Lavardin AS. Et là, j'ai été très agréablement surpris.

Du coup, j'ai récupéré un préampli LFD LS0 (version ultérieure au Mistral).

-- 28 Juil 2024 à 12:14 --

Je trouve que l’IsX se rapproche de ce que donne l’AS avec un passif, même si dans mon souvenir ce dernier allait encore plus loin en transparence, s’effaçait encore davantage.
Mieux que l’IS et l’IS Réf à mon avis.

LFD c’est vraiment très chouette. J’aime beaucoup le Mistral que j’ai conservé…

Tu as donc un ensemble ampli-préampli Mistral ?
C'est rare.

[rabelais]

Non, un intégré. L’AS ( la version A80 en fait) je l’utilisais avec un pré passif Audio Synthesis. J’aime beaucoup l’IsX, il a un peu tout pour lui hormis qu’il est trop juste pour les Éclipse. Avec les Cadence c’est superbe.

[JérômeB]

D'après le schéma publié sur le site DIY Audio, le transfo fait 100Va

Merci pour l'info.  

[ruddy]

Il y a un ensemble pré+amp LFD de la bonne époque chez KLS, si je n'etais pas deja suréquipé nul doute qu'il
serait deja chez moi, surtout à ce prix : https://www.elecson.com/7570-lfd-audio- ... r-amp.html

++

Mes premiers essais avec l'AS avec le seul préampli que j'avais sous la main (préampli Helix) ne m'avaient pas totalement convaincus non plus.
Si j'entendais bien le naturel des timbres et la micro-dynamique, je trouvais que ça restait globalement un peu trop sage.

J'ai ensuite eu l'occasion d'essayer un ensemble ampli-préampli LFD Mistral.
Pas convaincu non plus. C'était dynamique, mais les timbres de l'ampli Mistral me semblaient un peu pauvres ...
Avant de rendre cet ensemble à son propriétaire j'ai voulu essayer un mariage "incongru" : le préampli LFD Mistral avec l'ampli Lavardin AS. Et là, j'ai été très agréablement surpris.

Du coup, j'ai récupéré un préampli LFD LS0 (version ultérieure au Mistral).

-- 28 Juil 2024 à 12:14 --



Tu as donc un ensemble ampli-préampli Mistral ?
C'est rare.

[JérômeB]

C'est cet ensemble que j'ai essayé chez moi.  
Le préampli a été une découverte. En revanche, j'ai trouvé l'ampli assez décevant sur les timbres.
Surtout quand on sait la réputation de LFD sur les timbres ... Cet ampli ne sonne manifestement pas comme les intégrés qui ont plutôt très bonne presse.

[jeanpascalg]

Je ne pense pas que ce soit uniquement un problème de puissance. il n'a également qu'une paire de puissance ce qui s'avère un frein lorsqu'il faut fournir beaucoup de courant sur une transitoire par exemple.

Tu te contredis, s'il y avait un double ou triple push pull l'ampli  serait plus puissant.

[Bruno D]

Pas obligatoirement mais une impédance de sortie plus basse si l'alimentation le permet.

[francis13800]

On se fiche un peu des watts c'est l'alim et le débit en courant des tr qui définissent le fait qu'il peut tenir ces charges sans s'écrouler

[AJMARS]

Tu te contredis, s'il y avait un double ou triple push pull l'ampli  serait plus puissant.

Bonjour,

Pas forcément, mon Luxman L550Ax fait "que" 2x20W sous 8 ohms, mais c'est un double push-pull de bipolaires.

La puissance passe à 2x40 W sous 4 ohms

En gros (très gros, j'en conviens), la tension maximum que l'ampli peut délivrer limite la puissance pour charge donnée, mais si la charge diminue, à tension égale, l'ampli doit pouvoir fournir plus de courant.

Cela dit, ça peut être plus compliqué qu'un choix simple ou double push, car une paire de "gros" transistors, peut faire mieux que deux paires de "petits"....  

A plus
André

[mambojet]

Tu te contredis, s'il y avait un double ou triple push pull l'ampli  serait plus puissant.

Ajmars et Bruno t'ont bien répondu
SI tu veux avoir une idée de la capacité en courant de l'ampli tu regardes la puissance sous 2 ou 1 ohm...
Une seule paire (même avec les NJL 3281) aura du mal à bien gérer les basses impédance en restant dans le SOA
Il faut que l'alim puisse fournir aussi

Pour info la puissance en AB sous 8 ohm dépend essentiellement de la tension des rails
Par contre la part de la puissance en vraie classe A dépend essentiellement de la polarisation
Tu devrais relire le fil du Workhorse...

[ruddy]

Je l'avais reperé quand je suis allé chercher le Mac    

Peut etre qu'un recapage ? Ces bestioles commencent à avoir un bon paquet d'années au compteur ...
D'ailleurs j'en profite pour poser la question : Un recapage est il salutaire pour les timbres d'un ampli ?

++

C'est cet ensemble que j'ai essayé chez moi.  :wink:
Le préampli a été une découverte. En revanche, j'ai trouvé l'ampli assez décevant sur les timbres.
Surtout quand on sait la réputation de LFD sur les timbres ... Cet ampli ne sonne manifestement pas comme les intégrés qui ont plutôt très bonne presse.

[AJMARS]

Quand les condensateurs sont HS, un recapage est salutaire pour tout....

A plus
André

[bandit]

oui, mais le monsieur, il a demandé si on entendait la différence... comme il faudrait posséder 2 binious identiques qui ont tourné le même timing, pas si évident à mettre en oeuvre. Certains disent qu'ils redécouvrent leur système, sais pas. J'ai bien 6 ou 7 Sumo Nine+ en stock, ferais bien une fois un test. Mais le frangin, ancien électronicien de son état, a 67 balais aujourd'hui, il devient un peu bigleux. D'autant plus qu'il en a ouvert quelques uns à l'époque, il pestait pour les ouvrir, et accessoirement les refermer... ça chantait bien ces amplis (encore aujourd'hui), mais une grosse bouze quand il fallait mettre la main dans le cambouis.

[ajls]

on ne peut pas remplacer les belges par une AI. ils ne sont pas cernables  
     

[jeanpascalg]

Pour info la puissance en AB sous 8 ohm dépend essentiellement de la tension des rails

Donc as tu un exemple d'ampli à transistor de 100 W en simple push pull.

Dernière édition par jeanpascalg le 30 Juil 2024 à 00:43, édité 1 fois.

[mambojet]

https://www.stereophile.com/solidpowera ... index.html
Le Dartzeel NHb 108 modèle 1
« …and only a single pair of bipolar output transistors per channel. « 
Mesure a 160w sous 8 ohm
https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

Pas pour autant que c’est une bonne idée car l’ampli a du mal sur les impedances basses

Tu as aussi le dernier Naim NAP 250 donné pour 100W
https://media.focal-naim.com/dam/nap-25 ... 250_fr.pdf

Il y a en tout 8 transistors de puissance NPN (structure quasi complémentaire) dont 4 pour l'alimentation cela fait donc 4 pour la puissance (une paire par canal)

A contrario si on fait un tour chez Accuphase sur leur série A
Le A80 avec seulement 65W 8 ohm mais 10 paires par canal
https://www.accuphase.com/technical_inf ... mation.pdf
L'ampli est capable de driver du 1 ohm avec une capacité en courant considérable
Le truc c'est aussi qu'à l'inverse de beaucoup de ses concurrents soi disant en classe A, le A80 reste en classe A à des niveaux élevées y compris sur très basses impédances

Dernière édition par mambojet le 30 Juil 2024 à 10:29, édité 3 fois.

[Raphael 5590]

oui, mais le monsieur, il a demandé si on entendait la différence... comme il faudrait posséder 2 binious identiques qui ont tourné le même timing, pas si évident à mettre en oeuvre. Certains disent qu'ils redécouvrent leur système, sais pas. J'ai bien 6 ou 7 Sumo Nine+ en stock, ferais bien une fois un test. Mais le frangin, ancien électronicien de son état, a 67 balais aujourd'hui, il devient un peu bigleux. D'autant plus qu'il en a ouvert quelques uns à l'époque, il pestait pour les ouvrir, et accessoirement les refermer... ça chantait bien ces amplis (encore aujourd'hui), mais une grosse bouze quand il fallait mettre la main dans le cambouis.

Bonjour,

Oui ces SUMO ressemblaient plus à de la réalisation d'amateurs que de fabrication professionnelle en usine. Leur démontage pouvait donner des migraines...
Ce qui n'enlève rien, en effet, à leurs qualités musicales.