Un p'tit nouveau à écouter...

[ricouxxx]

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Un Hitone 225I, ça fait de la musique! Un swing terrible, testé pour l'instant sur des jmr Toccata et ça m'a fait penser au Musical Fidelity A1, mais en version tube, un coté enjoleur et foot taping vraiment plaisant, a voir sur la durée  

Eric

[Bébert]

C'est un excellent appareil à tubes. A condition de trouver des 7591 ou des 7868 en bon état.

D'origine il est équipé en plus de 12ax7 smoothplate TFK.  

Profite bien, on ne dira jamais assez de bien de ces appareils dont la construction est très au dessus des merlaud et cie.

[FAYET]

Bonjour,
Je connais bien cet ampli: excellent.
Vu que le mien n'était pas en bon état car récupéré au puces par un copain, j'ai sorti les transfo de sortie (des Chrétien fabuleux) et j'ai refait l'ampli sans la partie phono dont je n'ai pas besoin.
J'ai mis la photo du transfo Chretien qu'un ami a sorti de sa cuve pour le réparer.
Il sont mis en cuve mais isolé de la résine par un tissus.
Ce qui fait qu'il a été possible d'intervenir dessus et ainsi le réparer.
J'ai changé les supports du tubes pour mettre des supports pour des tubes 7591.
J'ai comparé mes RCA et Sylvania NOS face au JJ et j'ai gardé les JJ que je préfère.
Pas cher à "tuber" et bien meilleur chez moi que le MC 225, l'ARC D70MKII.
Et c'est Français...  
Philippe

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[Zannekin]

Comme le signale Philippe, réalisation bien supérieure à bon nombre de constructions françaises contemporaines.
J'ai joué bien longtemps avec le 215 et le 300 (2 versions, tôlée et bois).
Ne pas négliger l'EL506 comme équivalent de la 7868 si version magnoval....voire 6P41S en abaissant la polarisation et aussi beaucoup moins chère!!!
Ah oui, virer la plaque d'amiante si toujours présente
J-L

Dernière édition par Zannekin le 05 Nov 2024 à 12:32, édité 1 fois.

[FAYET]

Ah la plaque d'amiante ........je m'en souviens et à virer effectivement.

Si vous regardez bien le bobinage du transformateur de sortie, une des astuces de Mr Chretien est que son bobinage n'est pas à spires jointives mais avec un espace équivalent au diamètre du fil entre chaque spire.

Et un secondaire comme sur la Marantz modèle 8 (qui était le transformateur de sortie référence de Mr Chretien lors d'un de nos échanges) avec un enroulement séparé et dédié à la contre-réaction.

On a de quoi apprendre de ces amplis des années 60' avec un taux de CR élevé mais au résultat auditif au combien convaincant.
Philippe

[AJMARS]

Bonjour Philippe

Lorsque tu utilises un enroulement de CR séparé, tu ne prends pas en compte le signal sortant du secondaire principal, qui alimente les HPs, est ce que ça n'a pas un effet de ne pas le prendre en compte parce que la CR ne corrigera pas ce qui arrive sur les HPs, mais sur un enroulement "autre", qui a ses caractéristiques propres ?...

Tu vois ce que je veux dire ?

A plus
André

[Zannekin]

Bonjour Philippe

Lorsque tu utilises un enroulement de CR séparé, tu ne prends pas en compte le signal sortant du secondaire principal, qui alimente les HPs, est ce que ça n'a pas un effet de ne pas le prendre en compte parce que la CR ne corrigera pas ce qui arrive sur les HPs, mais sur un enroulement "autre", qui a ses caractéristiques propres ?...

Tu vois ce que je veux dire ?

A plus
André

Il serait intéressant de comparer car rien n'empêche de lui appliquer une CR classique....

J-L

[AJMARS]

oui, il faudrait rétablir les mêmes niveaux de retour de la CR dans les deux cas....

J'avais fait des essais sur des PP de transistors bipolaires entre CR sur la puissance seule CR sur la puissance et les drivers et CR sur les drivers seuls, ça se comporte pas pareil à la disto et à la réponse sur signal carré....

A plus
André

[Bruno D]

Bonjour Philippe

Lorsque tu utilises un enroulement de CR séparé, tu ne prends pas en compte le signal sortant du secondaire principal, qui alimente les HPs, est ce que ça n'a pas un effet de ne pas le prendre en compte parce que la CR ne corrigera pas ce qui arrive sur les HPs, mais sur un enroulement "autre", qui a ses caractéristiques propres ?...

Tu vois ce que je veux dire ?

A plus
André

C'est un transfo, ce qui se passe sur un enroulement va se retrouver à l'identique ( au rapport de transformation près ) sur un autre enroulement ... Normalement  

[AJMARS]

Et donc il n'y aurait pas d'intérêt à avoir un enroulement de CR séparé....    

A plus

[Bruno D]

L'intérêt c'est d'avoir juste la tension nécessaire à l'endroit où appliquer la CR, à basse impédance et sans devoir utiliser un diviseur de tension.

[AJMARS]

Je veux bien, mais en quoi un diviseur de tension est il mauvais, il divise.

En fait j'ai examiné toutes ces raisons, et si des gens que j'estime compétents, comme Marantz à l'époque du 8B (et d'autres encore) le font c'est qu'il y a une raison que j'aimerais comprendre réellement, et pour l'instant.... je ne sais pas.

D'ailleurs dans le 8B, il me semble qu'il y a deux enroulements de CR séparés et pas un seul.... Je suppose que c'est pas pour l'amour d'enrouler du fil.

A plus
André

[Bruno D]

Un autre avantage c'est l'isolation galvanique.

Va savoir si c'est pas pour l'amour de bobiner du fil  

A la grande époque des transfos, c'était logique et une solution assez élégante : tension parfaitement adaptée, isolation par rapport à la masse et au reste du circuit, effet "source de tension" du fait de la basse impédance et du faible nombre de spires.

Mais rien n'empêche de faire un enroulement avec plus de fil, c'est ce qu'on voit sur certains schémas avec des couplages cathodiques que l'on peut considérer comme des CR locales ...

[AJMARS]

A regarder le schéma du 8B, j'ai l'impression que les enroulements servent à appliquer des CR sélectives en fréquence....
Les enroulements de CR ne sont pas flottants, ils sont au 0V d'un coté, et en plus la sortie 4 ohms du transfo de sortie est insérée dans la CR....

A plus
André

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[FAYET]

Bonjour André;
Je ne sais pas répondre à cette question, je peux juste supposer.
Quand je vois le transfo de sortie Marantz, il semble qu'ils n'ont pas sorti tous les secondaires pour faire des combinaisons série/paralléle.
Ce qui ne permet pas d'utiliser tout le cuivre, sur la majorité des enroulements secondaires.
Je suppose que l'enroulement séparé pour la CR répond à ça et qu'il permet une isolation vis a vis du reste du circuit.
Sur l'Hitone, on est à la limite de la stabilité du circuit avec une BP qui monte à 100Khz (de mémoire avec très peu d'atténuations) sans résonance marquée.
Et ça marche très bien.
Philippe

[AJMARS]

Les transfos Chrétien avaient une bonne réputation....

A plus
André

[FAYET]

Les transfos Chrétien avaient une bonne réputation....

A plus
André

Monsieur Chretien me disait (avec malice) que la qualité dépendait de ce que l'acheteur voulait payer.
Pour lui le Top c'était ce qu'avait fait Marantz.
Donc chez Chretien, il y avait du très très bon (nottament sur les H225i et H300 chez Hitone) et du moins bons.
Philippe

[AJMARS]

Il est toujours vivant ?

A plus

[FAYET]

Il est toujours vivant ?

A plus

Non, il nous a quitté il y une vingtaine d'années de cela.
J'avais eu quelques échanges avec lui car il m'avait regardé deux transfo de sortie qu'on m'avait vendu.
Je demarrait dans la construction des amplis à tubes, au tout début des années 90'.
Son diagnostic était que mes transfos n'étaient pas du tout identiques et je m'était fait avoir.
Je suis depuis devenu client de Tango & Tamura  
Philippe