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Innuos et mode DSD

Ces nouvelles terres inconnues.

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Innuos et mode DSD

Message #1 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 10:56

Bonjour à tous !

Dans les paramètres de l'Innuos, il y a un menu "Mode DSD" avec les 3 options suivantes :

Pas de support DSD
Transcoder en FLAC

DSD over PCM
Supporte jusqu'à DSD128 ou DSD256 selon votre DAC

DSD natif
Pour les DAC compatibles


Sachant que mon Dac externe est un M2Tech Young, quel mode DSD faut-il privilégier ?
J'avoue ne pas bien saisir les différences entre les 3 modes proposés ...

Merci pour vos lumières.  :wink:
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Re: Innuos et mode DSD

Message #2 par ajls » 15 Jan 2025 à 12:30

Bonjour Jérôme  :wink:

je crois,sauf erreur, que ton dac est celui de la génération d’avant la compatibilité dsd auquel cas il parle pas cette langue
le modèle suivant est m2tech young dsd …
du coup la première option qui consiste à convertir les fichiers dsd en flac est la bonne
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Re: Innuos et mode DSD

Message #3 par ougo » 15 Jan 2025 à 12:37

C'est moche de vieillir.  :cheesygrin:
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Re: Innuos et mode DSD

Message #4 par reglisse » 15 Jan 2025 à 12:46

Si le dac n'est pas compatible DSD c'est: DSD over PCM.
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Re: Innuos et mode DSD

Message #5 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 12:56

Me voilà avec deux avis différents ...
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Re: Innuos et mode DSD

Message #6 par woodix » 15 Jan 2025 à 13:02

ajls » il y a 31 minutes a écrit:Bonjour Jérôme  :wink:

je crois,sauf erreur, que ton dac est celui de la génération d’avant la compatibilité dsd auquel cas il parle pas cette langue
le modèle suivant est m2tech young dsd …
du coup la première option qui consiste à convertir les fichiers dsd en flac est la bonne


Exact.
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Re: Innuos et mode DSD

Message #7 par ajls » 15 Jan 2025 à 13:22

tu peux prendre 2 fichiers dsd pas trop gros, un dsd64 et un dsd128 et tu essayes  :wink:
de toute façon tu ne vas rien casser  :cool:
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Re: Innuos et mode DSD

Message #8 par cvannier » 15 Jan 2025 à 13:43

Attention, pour les vieux comme nous, le langage DSD c'est ça
Le diplôme de langue allemande (Deutsches Sprachdiplom ou DSD)

Bon je vais me remettre une petite galette vinyle, C'est peut être pas du DSD mais c'est de la bonne.

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Re: Innuos et mode DSD

Message #9 par love_leeloo » 15 Jan 2025 à 14:20

de toutes façons, DSD ou pas, il y a contenant et contenu.
et pour le cas du DSD on s'aperçoit souvent que le contenu n'est pas du tout au niveau du contenant.

et un Flac en 24/48 ou 24/96 issu d'un master non touché par la GDLsera parfait.

:wink:
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Re: Innuos et mode DSD

Message #10 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 14:32

Le mode "Pas de support DSD" (Transcoder en FLAC) est celui qui est proposé par défaut.
Mais les 2 autres modes fonctionnant également, je m'interrogeais ...

Pouvez-vous me faire une explication (simple) de ces 3 modes ?
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Re: Innuos et mode DSD

Message #11 par reglisse » 15 Jan 2025 à 14:33

JérômeB » 15 Jan 2025, 12:56 a écrit:Me voilà avec deux avis différents ...


Avec le flac ton dac le 'convertira' en pcm.
Dernière édition par reglisse le 15 Jan 2025 à 14:46, édité 1 fois.
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Re: Innuos et mode DSD

Message #12 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 14:35

Et donc ... ? Au niveau de la qualité de la restitution sonore, ça implique quoi ?
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Re: Innuos et mode DSD

Message #13 par ajls » 15 Jan 2025 à 14:55

il n’y a pas de règle quant au résultat sonore amha
je trouve qu’en général un fichier dsd ou autre est meilleur quand il est lu dans son format.

joperrot en parlait un peu ici récemment
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Re: Innuos et mode DSD

Message #14 par love_leeloo » 15 Jan 2025 à 15:02

je dirais que plus le DAC est obligé de "travailler", moins ce sera bon.

ceci étant c'était vrai il y a longtemps, maintenant je pense que n'importe quel DAC est capable de décoder sans se fatiguer et donc d'influencer le rendu.

donc le format "natif" sera aussi bien
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Re: Innuos et mode DSD

Message #15 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 16:19

Dans mon cas, je lis mes fichiers rippés qui sont au format AIFF et les fichiers disponibles via Qobuz qui sont au format Flac.
Par conséquent, c'est toujours le premier mode "Pas de support DSD" (Transcoder en FLAC) qu'il vaut mieux utiliser ?
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Re: Innuos et mode DSD

Message #16 par AJMARS » 15 Jan 2025 à 16:33

JérômeB » 15 Jan 2025, 16:19 a écrit:Dans mon cas, je lis mes fichiers rippés qui sont au format AIFF et les fichiers disponibles via Qobuz qui sont au format Flac.
Par conséquent, c'est toujours le premier mode "Pas de support DSD" (Transcoder en FLAC) qu'il vaut mieux utiliser ?



Dans ce cas (tu lui donne un format PCM) le convertisseur de ton dac fera en interne la sauce qui lui est utile pour faire la conversion, selon son type de fonctionnement
- R2R sans suréchantillonnage
- R2R avec suréchantillonnage
- densité d'impulsions (one bit) avec suréchantillonnage
- multisegment, etc.
- autre

Si tu lui donnait un format DSD (ce qu'à priori selon ce que tu dis, tu ne fais pas)

- Certains convertisseurs peuvent le gérer directement, en gros ils passent le flux DSD au travers des étages de sortie du convertisseur seulement (cas des convertisseurs récents compatibles DSD), afin de profiter du codage DSD natif.
- Certains convertisseurs anciens ne savent pas le gérer et il faut reconvertir le fichier en PCM pour l'envoyer au DAC.

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Re: Innuos et mode DSD

Message #17 par ougo » 15 Jan 2025 à 16:35

Punaise, c'était quand même mieux avant... Angle de la cellule, Poids, VTA, antiskatting, charge pour les MC et hop on avait de la musique.
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Re: Innuos et mode DSD

Message #18 par AJMARS » 15 Jan 2025 à 16:37

Ben oui, courbes de correction, transfo vs prépré vs MM), saturation, bruit, etc, au moins c'était simple....

:biggrin:  :biggrin:

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PS : avec un lecteur CD intégré tu mets le disque dans le tiroir, tu appuies sur "play" et basta.
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Re: Innuos et mode DSD

Message #19 par JérômeB » 15 Jan 2025 à 16:41

AJMARS » il y a 6 minutes a écrit:


Dans ce cas (tu lui donne un format PCM) le convertisseur de ton dac fera en interne la sauce qui lui est utile pour faire la conversion, selon son type de fonctionnement
- R2R sans suréchantillonnage
- R2R avec suréchantillonnage
- densité d'impulsions (one bit) avec suréchantillonnage
- multisegment, etc.
- autre

Si tu lui donnait un format DSD (ce qu'à priori selon ce que tu dis, tu ne fais pas)

- Certains convertisseurs peuvent le gérer directement, en gros ils passent le flux DSD au travers des étages de sortie du convertisseur seulement (cas des convertisseurs récents compatibles DSD), afin de profiter du codage DSD natif.
- Certains convertisseurs anciens ne savent pas le gérer et il faut reconvertir le fichier en PCM pour l'envoyer au DAC.

A plus
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Ok.
Donc je reste calé sur le premier mode, si je te suis bien …
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Re: Innuos et mode DSD

Message #20 par AJMARS » 15 Jan 2025 à 16:42

Si tu n'as pas de format DSD, oui (par défaut)
Mais ça n'a en fait pas d'importance, car comme tu n'as pas de données DSD il n'est pas nécessaire de se préoccuper de comment envoyer des données DSD que tu n'as pas.

A plus

PS:
Il y a 3 manières de transmettre des données DSD :

DSD natif, généralement via une liaison USB (éventuellement il est possible, d'utiliser une liaison HDMI)
DSD over PCM en utilisant la liaison S/PDIF (mais le DAC doit le supporter)
Convertir le DSD en PCM et l'envoyer en tant que PCM.

Mais comme tu n'as pas de données de départ en DSD, ça n'a pas d'importance dans ton cas.


Le DSD n'est pas au contraire du PCM un codage en mots (de 8, 16, 24, 32 bits) se succédant à une certaine vitesse (44.1 kHz, 48 kHz, etc) c'est simplement un flux d'impulsions à très haute vitesse, qui code le signal, en intégrant ce flux d'impulsions, on reconstruit directement le signal analogique. Donc le DSD ne peut pas facilement profiter des canaux d'échanges d'information standard qui ne sont pas faits pour transmettre des flux d'impulsions mais des mots informatiques. Le DSD c'est du "one bit" natif, une suite de 1 et de 0 à la queue leu leu sans arrangement en mots censés coder un niveau plus ou moins élevé. C'est la densité d'impulsions qui code le signal.
Si on veut transmettre du DSD en utilisant des canaux informatiques existants, il faut "arranger" le flux DSD de manière à constituer des "mots", en fait des "pseudo mots" qui n'ont pas le sens des mots en PCM, et les faire transiter via des liaisons prévues pour des mots. Dans tous les cas il faut que l'émetteur et le récepteur soient capables de faire toutes les opérations nécessaires pour reconstituer le flux au final.
En fait le DSD, c'est "presque" de l'analogique.
C'est très performant, mais on ne profite pas facilement des canaux de communication standard ni de l'arithmétique standard des ordinateurs pensés pour travailler avec des mots.

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