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Horloge et dac

Mais j'ai de l'ambition.

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Horloge et dac

Message #1 par micbog » 20 Sep 2025 à 10:42

Bonjour !

Mes lectures, sur ce forum et ailleurs, me font penser que l'ajout d'une horloge à un DAC est bénéfique. Je me demande  cependant  pourquoi les constructeurs n'équipent pas d'emblée leurs appareils d'horloges performantes. Cela peut se comprendre pour des DAC's d'entrée de gamme pour une raison de coût, mais quand il est question de  DAC's tarifés à plusieurs milliers d'Euros  je m'interroge. Est-ce que, comme le prétendent les auteurs de la presse spécialisée  cela vaut-il le coup d'en équiper les DAC's de haut de gamme ? Si vous avez des avis...
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Re: Horloge et dac

Message #2 par fdracing » 20 Sep 2025 à 18:13

Les constructeurs  pour la plupart ,  équipent déja leurs DAC d'horloge performantes pour les DAC haut de gamme cet à dire à plus de 1k euro , l'idée qu'une horloge "plus" ceci ou "plus" cela puisse faire "mieux" reste encore à prouver , c'est un fantasme colporté par leurs vendeurs évidemment  et certains avis que l'on sait méga subjectif  :eek:

tout au plus cela peut avoir un sens sur des DAC du début des années 90 , mais ça reste là aussi à prouver

le pire c'est que le fait d'essayer ce genre de gadget biaise de fait  l'écoute , et  les vendeurs de tout poils l'on très bien compris  
quand aux auteurs de la presse spécialisé , la qualité , l'indépendance et la pertinence de leurs avis reste aussi à prouver


.
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Re: Horloge et dac

Message #3 par JO95 » 20 Sep 2025 à 18:41

Bonjour,

+1
aucun intérêt technique à avoir une horloge externe (c'est plutôt l'inverse en général, en électronique on place les horloges au plus près du récepteur (DAC, µC, etc ...) ).

l’intérêt d'une horloge externe est surtout la synchronisation de différents appareils (surtout utile en milieu audio pro).
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Re: Horloge et dac

Message #4 par micbog » 20 Sep 2025 à 19:21

Merci ! Vous confirmez ce que je subodorais... Mon dCS Rossini Apex (dernière génération) me donne entière satisfaction (*), et à 11K€ l'horloge je crois avoir bien fait de bien réfléchir.

(*) Moins que ma platine néanmoins  :wink:
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Re: Horloge et dac

Message #5 par reglisse » 20 Sep 2025 à 20:45

Je vais aller dans l'autre sens et oui une horloge externe est un plus. Peut être pas avec un Dcs mais pourquoi donc en avoir une à leur catalogue...
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Re: Horloge et dac

Message #6 par richard26 » 20 Sep 2025 à 22:59

Pour la vendre ...
Lapalissade de base...
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Re: Horloge et dac

Message #7 par Laurenta » Hier à 06:27

micbog » Hier à 19:21 a écrit:Merci ! Vous confirmez ce que je subodorais... Mon dCS Rossini Apex (dernière génération) me donne entière satisfaction (*), et à 11K€ l'horloge je crois avoir bien fait de bien réfléchir.

(*) Moins que ma platine néanmoins  :wink:


Surtout n’écoute pas une Clock Vivaldi sur ton Rossini APEX; surtout pas (…), si tu veux encore pouvoir dormir la nuit.

Le week-end dernier nous étions 5 chez moi et une personne avait apporté son horloge de référence 10MHz Cybershaft OP21A. Pourtant , j’ai déjà une clock 10MHz sur mon Esoteric N-05XD. La différence apportée par la Cybershaft était si forte que le retour en arrière fut difficile.
Timbres, attaques des notes, fourmillements de détails dans l’image, finesse de l’aigu et texture du grave. Bref, une autre experience musicale avec une des toutes meilleures clock 10MHz qui existe à ce jour (et n’est plus produite que de temps en temps selon la disponibilité des OCXO pour le fabricant).

Attention cette Cybershaft ne peut pas être connectée directement à ton Rossini APEX. Car il  faut uniquement du 44.1 et 48KHz pour ton DAC.

Pour avoir été propriétaire d’un dCS Vivaldi pendant 9 ans, dis toi bien qu’en ce moment tu ne profites qu’à 60% de ton magnifique DAC.  :wink: A l’inverse de beaucoup j’ai eu toutes ces expériences chez moi pendant des années avec diverses clocks.
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Re: Horloge et dac

Message #8 par micbog » Hier à 07:54

Ma question reste donc toujours la même : pourquoi, à ce niveau de prix, le constructeur ne livre pas un appareil capable de fonctionner à 100% ? Uniquement pour des raisons commerciales, donc.
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Re: Horloge et dac

Message #9 par Luxmanu » Hier à 09:09

On peut élargir à Intégré <=> éléments séparés  :wink:
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Re: Horloge et dac

Message #10 par micbog » Hier à 12:48

Pour ce qui concerne les câbles, ma religion est faite depuis longtemps  :cheesygrin:
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Re: Horloge et dac

Message #11 par Laurenta » Hier à 14:20

micbog » Aujourd’hui à 07:54 a écrit:Ma question reste donc toujours la même : pourquoi, à ce niveau de prix, le constructeur ne livre pas un appareil capable de fonctionner à 100% ? Uniquement pour des raisons commerciales, donc.


dCS explique sur son Forum que même si l’OCXO est le même entre un DAC Vivaldi et une Clock Vivaldi (ou Rossini, ou Bartok et Lina) le fait d’intégrer cet OCXO tout seul bien blindé dans son boîtier et avec une alimentation dédiée change les performances obtenues au final.
J’imagine qu’il y a bien en tri des meilleurs OCXO selon la gamme chez dCS (mais ce n’est pas ce qu’ils semblent dire, pourtant !).
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Re: Horloge et dac

Message #12 par mkl » Hier à 15:05

D'autres concepteurs ont un avis différent sur le fait d'éloigner l'horloge du DAC :

JVS: You don't believe in using an external word clock. Why?

EM: Because I think this is the most stupid thing I've ever heard in the audio business. That means you have a precision clock that you have to connect to a wire to connect to a DAC, when the clock should be straight away where it belongs, inside the DAC, beside the DAC chip, if there is such a thing—not through a cable in a different box. This is so idiotic, it's not even funny. It's a money grab.

https://www.stereophile.com/content/mei ... ital-audio
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Re: Horloge et dac

Message #13 par francis13800 » Hier à 17:05

C'est exactement ce que le patron de 3d labs Monsieur Delaleu raconte dans HF
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Re: Horloge et dac

Message #14 par Luxmanu » Hier à 18:00

Je pense que c'est aussi ce qui fait la musicalité de ce petit lecteur intégré qui m'étonne depuis quelques années :arrowd:

https://www.worldradiohistory.com/hd2/I ... IDX-47.pdf
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Re: Horloge et dac

Message #15 par Laurenta » Hier à 20:43

Il n’y a que le constructeur de DAC MSB qui met, au plus près des circuits de conversion, une horloge vraiment Ultime (33 Femto second de Jitter). Quand on voir le prix de l’option pour les possesseurs de MSB qui veulent changer leur clock interne un peu moins performante, on comprend très vite pourquoi beaucoup d’autres constructeurs ne sont pas partis dans cette voie. Trop CHER.
A l’époque Dan Lavry faisait un excellent DAC R2R avec un OCXO interne de GRANDE qualité vraiment bien régulé en température dans un « mini-four ». Il chauffait beaucoup mais sonnait très bien ce LAVRY Reference Gold.
Un OCXO de la plus haute qualité cela peut valoir des milliers d’Euros un fois testé et trié.

-- 21 Sep 2025 à 20:49 --

francis13800 » Aujourd’hui à 17:05 a écrit:C'est exactement ce que le patron de 3d labs Monsieur Delaleu raconte dans HF


Ou aussi Daniel Weiss, d’ailleurs. ;-)

Francis, à l’inverse des constructeurs comme dCS, CH Precision, Esoteric, Mutec et Merging (du Pro, tien) et j’en passe ont suivi le concept de la Clock externe.

Par contre, je t’avoue que si j’avais les moyens de me payer un MSB Reference ou même Select II d’occasion, je le ferait volontiers plutot que d’empliler un DAC, une Clock + son alimentation externe. Ceux qui ont sauté le pas en semblent totalement ravis.
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