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Pp el156 (la suite)

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Pp el156 (la suite)

Message #1 par mambojet » 12 Sep 2026 à 10:31

Bonjour à tous

C'est bien la suite de l'ancienne filière dont la dernière page n'est plus accessible. J'ai en effet posté des photos trop grandes qui saturent le serveur.
Bon cette fois je ferais gaffe
Dans la première partie j'avais exploré quelques solutions très simples à base d'un déphaseur différentiel avec un étage de sortie en configuration "super triode" cad Ultra linéaire (UL) et contre réaction par les cathodes (CFB), ce qui met les tubes dans des conditions très proches du mode triode  avec le bonus d'une puissance plus importante
Comme il faut bien passer à la caisse quelque part, cela se traduit par la nécessité d'un drive plus important
L'EL156 ayant sa grille écran limitée par les data à 450V, si on utilise le mode UL, il est prudent de ne pas excéder cette valeur pour la HT.
Je l'avais déjà dit dans la première filière mais la même limitation existe pour la 6550, ce qui n'a pas empêché certains constructeurs de dépasser allègrement cette valeur de 450V. Mais bon à cette époque, le tube était un consommable peu cher et la 6550 GE d'une très grande robustesse

Le déphaseur a une très grande importance dans le rendu final de l'ampli. je garde un excellent souvenir d'un petit ampli PP de 2A3 réalisé avec un LL1676 en entrée, une triode double 6SN7 qui attaquait l'étage de puissance. Très simple, super fluide et groovy...

Donc je me suis dit que cela pouvait se tenter sur l'étage de sortie de l'EL156 et cela change un peu de tous les montages classiques vu et revus
L'idée était aussi de tenter de le faire en 2 étages seulement
Donc choix de la C3G en mode triode attaquée par un Lundahl LL1690 spécialisé et optimisé dans la fonction de déphaseur
Je me suis donc procuré un quartet de C3Gs (s pour transconductance optimisée)
Et j'ai commencé à effectuer le lourd travail de hardware

Les transfos sont les ISO/Tango FC 120 qui disposent de l'UL et d'enroulements CFB

Le schéma super simple:



Il faudra rajouter sur les secondaires du LL1690 le circuit de damping (R de 3k3 en série avec 820pF mica argenté sur chaque secondaire)
En configuration optimale 2: 1 + 1 la sensibilité de l'ampli sera assez faible mais ce n'est pas un problème car je l'utilise avec un preamp

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
[/url]
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Pour rendre la construction modulaire j'ai fait un sous chassis. Les supports de tubes sont fixés sur la plaque d'alu de 4 mn épaisseur. La plaque d'époxy de 3 mn portera les turrets et le circuit. J'aurai pu me contenter de la plaque d'époxy pour l'ensemble mais j'ai préféré conservé le maximum de rigidité
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Message #2 par AJMARS » 12 Sep 2026 à 10:36

Ah... super, ça avance...

L'automne arrive.

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Message #3 par mambojet » 12 Sep 2026 à 10:46

Le problème est que les châssis sont petits et les transfos énormes, ce qui me limite un peu dans ma créativité LOL



Le transfo d'alim est esthétiquement (extérieurement) identique au transfo de sortie
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Normalement le TS devrait savoir faire des basses avec 580H d'inductance

https://www.acoustic-dimension.com/iso- ... asheet.pdf

Au niveau hardware, j'ai terminé à 90%. Reste le polissage miroir des châssis.
Pour la face avant je n'ai pas encore décidé: en principe en inox 304L de 5 mn
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Message #4 par AJMARS » 12 Sep 2026 à 10:49

ça me parait très bien présenté comme ça...

A plus

-- 12 Sep 2026, 10:57 --

As tu trouvé de bons supports pour les EL156, sinon, j'en ai des moches en plastique....

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Message #5 par mambojet » 12 Sep 2026 à 11:01

Oui j'ai des Yamamoto magnifiques (mais chers...)
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Message #6 par babaas » 12 Sep 2026 à 20:58

Vu la taille des transfos, j'espère que tu n'as pas de soucis avec tes lombaires.           :cheesygrin:
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Message #7 par mambojet » 12 Sep 2026 à 23:53

C'est pour cela que je fais des blocs mono
Bon au final cela va faire environ 25kg par bloc. Peut être un poil plus mais pas beaucoup...

Pour donner une idée de ce que cela pourrait donner

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Message #8 par mambojet » 16 Sep 2026 à 16:48

J'ai un peu commencé le job

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Message #9 par AJMARS » 16 Sep 2026 à 17:26

Bonjour,

C'est pas mal cette construction sur tourelles.... c'est serti ?

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Message #10 par mambojet » 16 Sep 2026 à 17:46

Oui construction typique des amplis de guitare vintage
https://robrobinette.com/How_To_Build_a_Tube_Amp.htm

Les turrets sont emmanchées à force à l'aide d'un petit outil
J'en profite aussi pour essayer de respecter du mieux que je peux les préconisations "Nasa" pour l'implantation des composants pour leur permettre une dilatation correcte



On voit ici l'implantation par rapport au châssis (qui finalement ne sert qu'à la protection et l'habillage...)
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Message #11 par AJMARS » 16 Sep 2026 à 17:51

Ah ben oui, des fois que dans l'ISS, ils soient pris d'une furie audiophile......

....

:biggrin:  :biggrin:
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Message #12 par mambojet » 16 Sep 2026 à 17:54

Le pire c'est que c'était bien une préconisation Nasa, USAF, Marine...(militaire) comme en atteste l'entête du document
Et le document est très volumineux, complet et assez exhaustif. Et c'est bien sur très ancien...



Dernière édition par mambojet le 16 Sep 2026 à 17:59, édité 1 fois.
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Message #13 par AJMARS » 16 Sep 2026 à 17:59

A une époque j'ai conçu et fait fabriquer un capot de compresseur (isolation acoustique) pour la société Linde, qui a été mis dans l'ISS, je crois que j'ai du lire 10 cm de haut de paperasse... au final c'était la boite la plus chère du monde.....   :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

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Message #14 par babaas » 17 Sep 2026 à 17:04

mambojet » 16 Sep 2026, 16:46 a écrit:Oui construction typique des amplis de guitare vintage
https://robrobinette.com/How_To_Build_a_Tube_Amp.htm


Hyper intéressant le lien.
:idea:
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Message #15 par mkl » 17 Sep 2026 à 20:15

Superbe construction. :cool:
J'aime les gens qui doutent.
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Message #16 par AJMARS » 25 Sep 2026 à 14:16

Salut Philippe

Au cas ou tu en aurais marre de jouer avec des haut-parleurs de gosses....Et envie de reprendre la vie de château   :cheesygrin:  :cheesygrin:

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... l0h-jxu0pQ

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2783689923

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2170647579

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Message #17 par apertura35 » 25 Sep 2026 à 14:32

mambojet » 16 Sep 2026, 15:48 a écrit:J'ai un peu commencé le job

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Message #18 par mambojet » 30 Sep 2026 à 13:41

Merci pour vos encouragements

On continue à avancer doucement et les châssis sont enfin terminés avec le polissage effectué
J'ai choisi un fond en tôle perforée inox. Cela permettra une bonne ventilation de tous les composants
Le châssis est lui en inox 304L épaisseur 2 mn. Plié, percé et poli par ma pomme...

Voilà ce que cela donne avant le montage des composants:
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Et avec les transfos et les C3G...
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

On voit également les "compte tours" Vishay (qu'on peut verrouiller)) avec derrière les potentiomètres Vishay/ Spectrol 10 tours pour le réglage de la polarisation des tubes de puissance

Pour ce qui concerne l'alimentation, point très important pour les performances de l'ampli:
Je suis absolument ravi des performances et de la fiabilité des alimentations des blocs double push 300b qui tournent depuis de nombreuses années maintenant

Donc je réplique:

J'utilise l'enroulement simple 400V (en charge) du transfo alimentation suivi d'un pont de Graetz comprenant des BYV26E (diodes fast) dans la partie négative et de 2 tubes dampers 6D22S dans la partie positive
Il y a des avantages et des inconvénients à cette topologie:
Le principal inconvénient est la complexité par rapport à un simple pont HT. Il faut chauffer les filaments des 6D22S, trouver l'espace pour les installer (pas facile dans un chassis compact). Et également  un petit coté "dangereux" avec le "cathode cap"

Au chapitre des avantages:
Le temps de chauffage très long d'environ 40S qui assure une temporisation suivie d'un slow start extrêmement progressif sans aucun stress de composants. Sur les capas HT on ne relève aucun Peak de tension ni même de dépassement même léger. La 6D22S se révèle aussi d'un très grande robustesse et je n'en ai pas encore changé sur mes gros blocs (depuis environ 8/9 ans)

Au niveau du filtrage c'est un CLC suivi d'un RC pour l'étage d'entrée/ driver
Montage des self "symétrique" (un enroulement sur la partie positive, un enroulement sur la partie négative)
Avec une capa de tête de 3,9uF, la self de 7H 250mA, et les capas Panasonic EZP de 100uF/ 630V (il y en a 2 pour 200uF)
Toutes les capas sont des polypros

Petite photos des selfs et transfos LL1690 qui vont assurer le déphasage
Le gap des self est ajusté à la demande par Lundahl (ici 7H/250mA)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Et les cartes Epoxy avec turrets portant les capas Panasonic EZP (cablés en Neotech OCC monobrin)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Je cherche un petit vu mètre ou ampèremètre pour montage en saillie sur la face avant. Pas facile à trouver car je n'ai pas d'espace dispo derrière la face avant. Donc montage en saillie obligatoire
Certains vieux Simpson ferraient l'affaire mais ils sont difficiles à trouver par paires et souvent trop gros...
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