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HR compact .... et "budget", c'est possible ?

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #101 par calamean » 04 Nov 2011 à 20:00

Dis? Pourquoi tu fais tes mesures à 5cm? 1m c'est plus standard (et tu auras un peu plus de grave même si là c'est pas mal déjà!)!

Sinon tu peux baisser le niveau de la compression... et tenter un filtrage de premier ordre autour de 900/1000 Hz en jouant sur la fréquence de coupure de la compression pour atténuer la bosse autour de 1.1kHz et sur l'aptitude de ton grave a monter correctement jusqu'à 1kHz.

P.S. : pour la bosse dans le grave : tu peux jouer sur les évents!
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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #102 par castellu » 04 Nov 2011 à 20:03

Je préférais aussi à 6 db sur ce HP.
Bien voir l'impédance à la fréquence de coupure pour la self :wink:

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Message #103 par Goulven » 04 Nov 2011 à 20:10

Pour les mesures proches de la membrane, c'est sur un conseil avisé afin de mesurer le hp et pas le hp dans la pièce. Mais je pense que les mesures dans le grave sont un peu compliquées.

Je vais voir si j'ai ce qu'il faut en stock pour tenter un filtrage de 1er ordre vers 1khz. Mais vu la courbe de la compression seule, une coupure à 2khz à 6db.oct ne serait-elle pas plus efficace pour raboter la bosse en laissant monter le 285 ?

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Message #104 par calamean » 04 Nov 2011 à 20:11

Tu peux aussi faire ça mais le 811 n'est plus adapté à ton cas et mieux vaudrait le revendre pour partir sur un pavillon plus court afin d'avoir plus d'aigu!
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Message #105 par mkl » 04 Nov 2011 à 20:12

calamean » 04 Nov 2011, 19:00 a écrit:Dis? Pourquoi tu fais tes mesures à 5cm? 1m c'est plus standard (et tu auras un peu plus de grave même si là c'est pas mal déjà!)!

Sinon tu peux baisser le niveau de la compression... et tenter un filtrage de premier ordre autour de 900/1000 Hz en jouant sur la fréquence de coupure de la compression pour atténuer la bosse autour de 1.1kHz et sur l'aptitude de ton grave a monter correctement jusqu'à 1kHz.

P.S. : pour la bosse dans le grave : tu peux jouer sur les évents!


A propos des mesures en champ proche ou plus éloigné, il y a quelques explications intéressantes sur le site de Claudio Negro (section Speaker Workshop/Acoustic measurements). En gros, il est bon de combiner les deux. Une mesure à un mètre sera complémentaire de celle à 5cm.
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Message #106 par Goulven » 04 Nov 2011 à 20:24

Et il faut, semble-t-il effectuer 4 mesures à chaque fois.

Je vais remettre ça demain.

Je vais essayer de couper vers 1khz pente 6db/oct.

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Message #107 par Hollow » 04 Nov 2011 à 20:26

Quel bordel...
Le plus important est d'avoir une bonne restitution dans la bande 'utile' disons entre 100 et 2000 sans trop de bosses ou de creux.

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Message #108 par AJMARS » 04 Nov 2011 à 20:56

Oui, il y a comme qui dirait du boulot.... en ce qui me concerne je commencerais par travailler sur le filtre de la partie grave, pour qu'elle chute où il se doit (800 Hz ?).... Après on verra....

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Message #109 par Goulven » 04 Nov 2011 à 21:47

Voila ce que donne le grave avec le filtre. J'affine les mesures au fur et à mesure. Désolé, je débute ....

Cliquez sur l'image pour l'agrandir



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Message #110 par AJMARS » 05 Nov 2011 à 12:53

Je pense qu'il faut que tu coupes plus bas, si ta fréquence de coupure est demandée pour 800 Hz, là ça coupe trop haut.... Pour linéariser la chambre, je te propose de tester des coupures à 6dB/oct placées assez hautes afin de gommer la bosse vers 1200/2000 Hz comme l'a fait il me semble PFB.... Tu devrais pouvoir commencer avec une capa prévue pour une coupure à 2000 Hz et affiner à la mesure. Si tu gommes pas cette bosse, ça va manquer d'aigu et crier dans le haut médium....

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #111 par Goulven » 05 Nov 2011 à 17:10

Bon, J'ai essayé pas mal de trucs. Coupure plus basse et plus haute du grave et idem pour les compressions le tout avec une pente de 6db.

Impossible de raboter cette bosse  sans avoir un trou à la place...  :evil:

Je suis arrivé à un truc presque correct mais je n'ai pas sauvegardé la mesure .... re  :evil:

Vais voir pour trouver un DCX2496 d'occasion à pas cher.

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Message #112 par castellu » 05 Nov 2011 à 17:56

Juste une question : n'y aurait-il pas un pb de résonance du pavillon ?
À creuser... :wink:

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #113 par AJMARS » 05 Nov 2011 à 18:03

Goulven » 05 Nov 2011, 16:10 a écrit:Bon, J'ai essayé pas mal de trucs. Coupure plus basse et plus haute du grave et idem pour les compressions le tout avec une pente de 6db.

Impossible de raboter cette bosse  sans avoir un trou à la place...  :evil:

Je suis arrivé à un truc presque correct mais je n'ai pas sauvegardé la mesure .... re  :evil:

Vais voir pour trouver un DCX2496 d'occasion à pas cher.

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Peux tu poster les courbes de réponse de la chambre avec le filtre de linéarisation (capa)....

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Message #114 par Goulven » 05 Nov 2011 à 19:44

castellu » 05 Nov 2011, 16:56 a écrit:Juste une question : n'y aurait-il pas un pb de résonance du pavillon ?
À creuser... :wink:

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Peut être. Je vais tenter d'amortir un peu les pavillons.

AJMARS a écrit:Peux tu poster les courbes de réponse de la chambre avec le filtre de linéarisation (capa)....

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Je vais faire ça demain car j'ai tout ramassé et je n'ai rien sauvegardé (tout à la volée, ... comme un con). Je pars diner.

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Message #115 par AJMARS » 05 Nov 2011 à 19:50

Te stresse pas, c'est juste pour ma gouverne, si c'est pas possible ce n'est pas très grave...

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #116 par Goulven » 05 Nov 2011 à 20:06

Je ne stresse pas (quoique) mais tes conseils me font avancer alors j'en profite. Et puis si je ne trouve pas le temps de le faire demain, ça va encore prendre une plombe. Faut à chaque fois que je déballe tout et remballe tout une fois fini. C'est tout de même dans le salon familiale et si j'ajoute en permanence un micro, des câbles, le fer à souder ,...etc aux énormes truc en bois avec trompettes un peu trop longtemps, je n'aurai définitivement plus de problèmes de WAF.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #117 par Goulven » 06 Nov 2011 à 12:47

Pas eu encore le temps de remettre tout le fatras en place mais je e demandais sir l'atténuateur ne pouvait pas être responsable d'une partie de mes problèmes  ?

De plus, en regardant les courbes de mesure d'impédance des 802/811, j'ai remarqué que la résonance d'établie à 2000hz pile poil. Un rapport ?

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #118 par Goulven » 14 Nov 2011 à 12:32

Bon, ayant retrouvé les DB13 Gruickées, je me suis amusé à un petit comparatif. Vous me direz, comparer des naines de 8L avec les trucs de 125L avec des compressions n'a aucun sens. Et bien si. Ça sert à savoir si je suis dans la bonne direction. Et effectivement, je suis dans la bonne direction  :wink:  .

Donc, filtrage du 1er ordre pour le haut et le bas. Les Dondon montent beaucoup moins que les naines (c'était prévu) et c'est une bonne nouvel (David ne me contredira pas). En revanche, le grave des Dondons est excellent. Pas abyssal (du tout) mais tendu. La présence y gagne incontestablement et la scène prend de l'ampleur. Cela faisait longtemps que je n'avais plus eu de "grosses" enceintes à la maison. Mais un petit travail sur les évents s'impose tout de même. Je vais devoir racheter du tube de 80.

Le médium n'est pas en reste. Fin, détaillé, mais pas agressif du tout. Un très bon début. Mais comme il est prévu de travailler sur l'amortissement du caisson de grave, il est aussi impératif d'amortir celui des pavillons, tout comme les pavillons eux-même. Le traitement va commencer par recouvrir les pavillons comme l'intérieur des caissons par le même revêtement que celui qui tapisse l'intérieur des DB13.

J'ai passé l'après midi de vendredi à écouter toute sorte de musiques. Tout passe très bien. J'ai vraiment pris du plaisir durant toutes mes écoutes. Cela confirme que je suis sur la bonne voie. Mais l'effet loupe est bien cruel pour les enregistrements "moyen". Certains m'ont déçus. J'en ai découvert d'autres.

Donc, encore du boulot d'optimisation (filtrage, amortissement) et de finition en perspective. Mais j'ai déjà hâte de les mettre dans une pièce ou elle seront plus à leur aise.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #119 par castellu » 14 Nov 2011 à 14:03

Très bien, tu es sur la bonne voie :wink:

Juste un conseil pour l'amortissement des pavillons : fais dans le réversible et modulaire, on sait jamais !
C'est très sensible (en tout cas sur des multis), trop amorti peut être néfaste.
Essaie aussi près de la gorge, avec un truc genre plastiline, c'est là que se fait la décompression donc cela joue.

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Re: HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Message #120 par Goulven » 14 Nov 2011 à 14:56

Oup's, ce que j'avais prévu n'est pas vraiment modulaire ..... Je vais donc commencer par amortir les caissons et essayer de trouver de la mousse pour les pavillons.

Cependant, ayant un 3ème 811b, je vais faire des essais avec.

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