votre avis sur le dé-matérialisé ?

[Phil]

avec quoi tu viens ? tout le monde ne parle que de cela !

Non il n'y a que toi qui parle de cela continuellement, en essayant d'entretenir la confusion entre les solutions comparées.

Puisque "tout le monde en parle", j'attends toujours ne serait-ce qu'un seul lien d'une comparaison d'un player hifi vs un ordi, avec Nas + le même dac + la même liaison lecteur/Dac. Et j'insiste lourdement, avec un ordi qui coûte le même prix que le lecteur réseau. Rien d'impossible donc.

cela n'a pas de sens... le lecteur réseau, c'est sur un réseau ! et sur un NAS
et justement, ce n'est pas comparable !

Au contraire, c'est parfaitement comparable! Il est tout à fait possible avec n'importe quel ordi/OS de lire tout ce qu'il trouve sur réseau (ethernet, firewire, fibre, wifi) qu'il soit local ou distant et parmis des dizaines de format audio/video. L'avantage de l'ordinateur est qu'il n'est pas limité à un unique protocole de liaison réseau et à une poignée de formats lisibles, contrairement au lecteurs réseau hifi.

Un lecteur réseau comme un ordinateur n'ont pas vocation à être relié exclusivement à un "nas", quelle idée ! Un NAS qui n'est jamais qu'une unité de stockage (et non de travail) sur un réseau. Un ordinateur peut lire ce qu'il voit sur le réseau quelle que soit la forme du stockage : nas, ordinateur partagé, serveur local ou distant, internet, sans restriction de formats audio ou vidéo.

Il ne faut pas oublier (au delà de leurs qualités audio) que de simples lecteurs "multimédias" premier prix,vendus en supermarché, utilisent une connexion réseau ethernet + disques externes USB  depuis déjà des années… J'ai du mal à comprendre où se site la révolution technologique au niveau des lecteurs réseau hifi.

Philippe

[corintin]

Et j'insiste lourdement, avec un ordi qui coûte le même prix que le lecteur réseau.

aahh, tu y mets une fameuse condition.. tu n'es donc vraiment pas sur de ton coup !!
c'est vrai qu'un PC, cela peut ne pas être cher...
mais un bon dac est toujours assez cher.. même pour un PC
cf. les discussions sur le Sonos à 345€ et le Akurate DS à 5500€

Au contraire, c'est parfaitement comparable! Il est tout à fait possible avec n'importe quel ordi/OS de lire tout ce qu'il trouve sur réseau (ethernet, firewire, fibre, wifi) qu'il soit local ou distant et parmis des dizaines de format audio/video. L'avantage de l'ordinateur est qu'il n'est pas limité à un unique protocole de liaison réseau et à une poignée de formats lisibles, contrairement au lecteurs réseau hifi.

oui et alors ? tout le monde sait qu'un ordinateur peut être lié à un réseau.. c'ést pas vraiment le problème !

Il ne faut pas oublier (au delà de leurs qualités audio) que de simples lecteurs "multimédias" premier prix,vendus en supermarché, utilisent une connexion réseau ethernet + disques externes USB  depuis déjà des années… J'ai du mal à comprendre où se site la révolution technologique au niveau des lecteurs réseau hifi.

qui prétend que l'utilisation d'un réseau était une nouveauté ?  
pourquoi venir avec ces deux derniers arguments sans intérêt pour le sujet ?

[TempusFugit]

Un lecteur réseau n'est ni plus ni moins qu'un ordinateur optimisé.
C'est la qu'est toute la nuance entre les appareils HiFi et les ordinateurs classiques.

L'alimentation, le choix des composant, les perturbations électromagnétiques, etc..

[corintin]

Un lecteur réseau n'est ni plus ni moins qu'un ordinateur optimisé...

c'est bien juste... mais en pratique, c'est loin d'être simple !
pas pour la partie dac (technologie connue ou disponible en OEM)
mais pour le soft/hard du lecteur réseau (qui n'est pas un simple PC "adapté" mais un outil spécifique)

L'alimentation, le choix des composant, les perturbations électromagnétiques, etc..

cette partie la est sans doute la plus simple à mettre au point..

[TempusFugit]

mais pour le soft/hard du lecteur réseau (qui n'est pas un simple PC "adapté" mais un outil spécifique)

Je ne pense pas qu'ils réinventent la roue.
A moins d'avoir une soultion full hardware (ça existe?) Ca passe par le kernel (alsa dans le cas linux) qui passe le relais a la carte son ou bien le bridge usb/spdif.
Le soft s'appuye sur la couche kernel/driver et des librairies probablement standard (mais les concepteurs des solutions "pro" ne vont pas nous livrer tous leurs secrets   )

Tout dépends ensuite du driver de la carte son et sa conception (horloges...)

[corintin]

Je ne pense pas qu'ils réinventent la roue.A moins d'avoir une soultion full hardware (ça existe?) Ca passe par le kernel (alsa dans le cas linux) qui passe le relais a la carte son ou bien le bridge usb/spdif.
Le soft s'appuye sur la couche kernel/driver et des librairies probablement standard (mais les concepteurs des solutions "pro" ne vont pas nous livrer tous leurs secrets   )

Tout dépends ensuite du driver de la carte son et sa conception (horloges...)

pas d'accord, pour les "lecteurs réseau".. cela ne semble pas simple, vraiment pas simple !!

- quand on voit le nombre d'années que les précursseurs de cette technologie (ex. Linn) ont eu besoin pour livrer un produit vraiment au point

- quand on voit le nombre de lecteurs réseau instables, buggés, incapables de lire certains formats courants (je ne cite personne)

- quand on voit le nombre de sociétés prestigieuses qui font développer cette partie "lecteur réseau" à l'extérieur par un spécialiste OEM(ex. Musical Fidelity)

- quand on voit le nombre de "leader de marché" en retard sur ce coup la (dCs ou Weiss qui vient seulement d'annoncer ce que l'on devra encore tester)

tout le monde parle de démat, la distribution de CD disparait et donc... ce nouveau marché "démat" est bien la.. il y a une forte demande mais les principaux acteurs n'ont pas encore d'offres vraiment sérieuses.. cela vient doucement depuis quelques mois seulement ! ce n'est donc pas si simple...

ps : la seule chose que tout le monde peut proposer facilement.. ce sont des dac avec USB !  

[TempusFugit]

Ce n'est pas parc-qu'ils ont mis longtemps à s'y mettre que ce n'est pas simple  
C'est surtout que le software et la HiFi ne sont pas vraiment le même métier.

Ca me fait penser à l'arrivée de la vente en ligne..
Certains magasins qui avaient pignon sur rue n'ont rien vu arriver et ont fait faillite..
D'autre s'en sont très bien sortis.

[mulciber]

Cela fait plusieurs mois que l'on explique à Tintin que ces lecteurs réseaux ne sont rien d'autres que des PC ou MAC simplifiés et qu'il n’y à aucune nouveauté dans les produits proposés par des marques HIFI.

Certains lui ont aussi gentiment  expliqué que cela fait des années que les pro utilisent  des PC ou des MAC pour produire de la musique.

Mais bon,  il a réussi à construire  une argumentation audiophile autour du monde dématérialisé avec  des softs qui sont plus magique que d'autres, cela permet à Linn et à d'autres de vendre des produits dématérialisés hifi  à des prix indécents.

[corintin]

Cela fait plusieurs mois que l'on explique à Tintin que ces lecteurs réseaux ne sont rien d'autres que des PC ou MAC simplifiés et qu'il n’y à aucune nouveauté dans les produits proposés par des marques HIFI..

c'est totalement inexact !!
oui c'est de l'electronique avec un CPU, un OS et de la mémoire comme l'ordinateur de bord de ta voiture ou de ton réfrigérateur.. dire cela ne fait pas un produit fini avec un soft qui fonctionne pour de la musique.. pour simplifier tu simplifies à l'extrême !

Dernière édition par corintin le 24 Jan 2012 à 18:37, édité 1 fois.

[corintin]

Ce n'est pas parc-qu'ils ont mis longtemps à s'y mettre que ce n'est pas simple  :cheesygrin:
C'est surtout que le software et la HiFi ne sont pas vraiment le même métier..

mais oui, ce sont tous des incapables
et seul Multiciber a tout compris !  

[R.C.]

Bonjour,

Non, il  (Mulciber ) fait partie des gens curieux qui ne se laissent pas berner par une boite à x000€ enrubannée et assortie d'un CR  "elogieux" redigé par des journalistes peu scrupuleux... !!!

R.C.

[corintin]

Bonjour,

Non, il  (Mulciber ) fait partie des gens curieux qui ne se laissent pas berner par une boite à x000€ enrubannée et assortie d'un CR  "elogieux" redigé par des journalistes peu scrupuleux... !!!

R.C.

arrêtez avec cette rengaine des prix !
il y a des lecteurs réseau à tous les prix dont mon préféré .. le Sonos à 345€ dac compris

ps : pour info, une firme allemande fait l'upgrade du dac Sonos pour à peine plus cher..

[mulciber]

mais oui, ce sont tous des incapables
et seul Multiciber a tout compris !  

J'ai jamais écrit que c'etait des incapables, ce qui m'amuse c'est l'argumentation audiophile mis en eouvre pour vendre leur produits.

Il y a 10 ans tout les solutions proposées aujourd'hui dans  les lecteurs reseaux etaient disponible en kit. A ce moment tout le monde de la hifi m'expliquait que cela ne pouvait pas fonctionner.

Aujourd'hui par miracle on sait faire en intégrant les même produits dans une boite, en expliquant que c'est mieux qu'avant avec une argumentation audiophile bidon typique.

[corintin]

Il y a 10 ans tout les solutions proposées .

je ne sais pas de quoi tu te contentes mais encore aujourd'hui il y a beaucoup de lecteurs réseau dont je ne voudrais pas ...
un lecteur réseau convenable dispo il y a 10 ans.. je ne vois pas !??
il y a quelques années (2006), le seul lecteur réseau était le Transporteur de Slim-Devices -Logitech.. un précurseur pas très fameux ! (ils ont d'ailleurs abandonné le produit qui n'a pas de remplaçant.. )

ps : pour l’anecdote, je crois que JYK (à coup de budgets conséquents) avait essayé d'améliorer à l'époque ce Transporter via son technicien doué.. sans succès.. tu as fait mieux il y a 10 ans : tu es trop fort !  

[mulciber]

[quote="[url=http://ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=156206#p156206]mulciber » 24 Jan 2012, 17:26[/url
Il y a 10 ans tout les solutions proposées aujourd'hui dans  les lecteurs reseaux etaient disponible en kit. A ce moment tout le monde de la hifi m'expliquait que cela ne pouvait pas fonctionner.
.[/quote]

Je remet ma phrase dans son contexte, car tu ne semble toujours pas savoir lire.

J'ai jamais écrit que le transporter était un bon produit il y a 10 ans; juste que les techno utilisée aujourd'hui dans les était disponible il y  10 ans.

[corintin]

J'ai jamais écrit que le transporter était un bon produit il y a 10 ans; juste que les techno utilisée aujourd'hui dans les était disponible il y  10 ans.

c'est malin !
par exemple le protocole Ethernet a été conçu au Xerox PARC en 1973...

ton argumentation est vide de sens !

[shal]

je ne sais pas de quoi tu te contentes mais encore aujourd'hui il y a beaucoup de lecteurs réseau dont je ne voudrais pas ...
un lecteur réseau convenable dispo il y a 10 ans.. je ne vois pas !??
il y a quelques années (2006), le seul lecteur réseau était le Transporteur de Slim-Devices -Logitech.. un précurseur pas très fameux ! (ils ont d'ailleurs abandonné le produit qui n'a pas de remplaçant.. )

ps : pour l’anecdote, je crois que JYK (à coup de budgets conséquents) avait essayé d'améliorer à l'époque ce Transporter via son technicien doué.. sans succès.. tu as fait mieux il y a 10 ans : tu es trop fort !  :eek:

En 2004 , j'avais comme configuration :
- Un PC sans disque dur dont l'OS (Linux) était sur une clé USB.
- les disques de données était un PC dans la cuisine et le réseau du WiFi.
- le DAC était un DAC USB.

Je pense que j'étais pas loin de ce que l'on appelle maintenant une configuration moderne (DAC USB, donnée en distant et un PC spécialisé comme interface). C'était il y a 6-7 ans de cela.

Il n'y a aucun problème technique a résoudre. C'est juste que c'est des micro marché qui intéresse peu de monde.
Pour avoir une belle interface qui sont spécialisé pour la HiFi, cela coûte cher en développement. C'est pas que c'est compliqué a faire mais il faut du temps.
Et le nombre de device vendu est trop faible pour que ce soit rentable.
L'arrivé des Ipad et autre tablette peut changer la donne

Olivier

[corintin]

En 2004 , j'avais comme configuration :
- Un PC sans disque dur dont l'OS (Linux) était sur une clé USB.
- les disques de données était un PC dans la cuisine et le réseau du WiFi.
- le DAC était un DAC USB.

excuse moi mais nous sommes nombreux à avoir essayé de faire de la (bonne) musique avec un PC...

[mulciber]

c'est malin !
par exemple le protocole Ethernet a été conçu au Xerox PARC en 1973...

ton argumentation est vide de sens !

Je comprends bien que mon argumentation te pose un probleme car ta contre argumentation est totalement hors sujet.

[corintin]

Il n'y a aucun problème technique a résoudre. C'est juste que c'est des micro marché qui intéresse peu de monde.

le PC un micro marché ?
la musique un micro marché ?

je suppose que c'est de l'humour ?