des 6550 vers les KT120.. et KT150

[nomad]

Oui cela tient environ 1 an chez JeanMimi et chez Nomad (je crois).
Jeanmimi: pseudo triode 450V, 55 ma de polarisation, pas de valve mais inter de stand by à présent (double PP, il est riche le vieux... )
Nomad: UL, 440V, 60 ma polarisation, valves GZ34 (montée en tension progressive)
A raison de 4 heures par jour, cela doit faire 1500 heures environ
On peut s'en satisfaire mais bon, lorsqu'on compare aux 4000/5000 heures des GE...

Elles tournent actuellement sur mon D79 (les SED)
Conditions différentes: 600V plaque, 320V écran, 55ma
Wait and see

PS: why not un essai sur le D79? merci en tous cas pour ton aimable proposition

Pourquoi ne pas mettre des GE sur tes amplis si tu en possèdes?
tu n'aimes pas le rendu?

C'est tout à fait ça : Mes 6550 sed ont tenu 15 mois, c.a.d. à peu près 1500 heures.
Entre nous je n'ai jamais eu de tubes durant plus longtemps, alors je ne sais pas ce que veut dire "4000" heures  

Tu crois que les Quick (les miens et ceux de JeanMimi) supporterait de la kt120 ? Si ça sonne et qu'en plus ça tient ce serait interessant.

Et encore merci pour le préamp, c'est une pure merveille que ne me fait absolument pas regretter un sp6 !

Eric

[mambojet]

Il faut juste vérifier que la tension sur les filaments reste correcte et ne s'effondre au dessous des minimas. (le filament de la KT120 consomme un peu plus)
Et écouter...

PS: cela fait plaisir pour le preamp. Au moins je n'ai pas bossé pour rien
et puis cela fait un couple avec les blocs. C'est sympa.

[steph2401]

Cette histoire de KT120 (que je ne connais pas) me fait juste penser à un énième bon gros coup marketing.
Du jour au lendemain la 6550C devient une bouze et les amplis l'utilisant sont juste bons pour la ferraille.

Du coup les constructeurs réactualisent toute leur gamme, et les gentils pigeons audiophiles se surprennent à rêver de cette nouvelle loupiote ôh combien miraculeuse qui les conduira enfin vers la félicité tant attendue.
Et pendant ce temps les bancs de fabrication de KT120 tournent à plein tube et les marchands préparent les rayons en vérifiant le tiroir caisse pour les accueillir comme il se doit.

La vie est belle.

Stéphane

[testi]

Cette histoire de KT120 (que je ne connais pas) me fait juste penser à un énième bon gros coup marketing.
Du jour au lendemain la 6550C devient une bouze et les amplis l'utilisant sont juste bons pour la ferraille.

Du coup les constructeurs réactualisent toute leur gamme, et les gentils pigeons audiophiles se surprennent à rêver de cette nouvelle loupiote ôh combien miraculeuse qui les conduira enfin vers la félicité tant attendue.
Et pendant ce temps les bancs de fabrication de KT120 tournent à plein tube et les marchands préparent les rayons en vérifiant le tiroir caisse pour les accueillir comme il se doit.

La vie est belle.

Stéphane

C'est vrai que c'est bien dans les habitudes de New Sensor mais là on dirait bien qu'ils ont sortit une vraie nouveauté en même il aurais pu tout aussi bien la badgée EH mais ça aurais été moins  vendeur...    

[JérômeB]

Cette histoire de KT120 (que je ne connais pas) me fait juste penser à un énième bon gros coup marketing.
Du jour au lendemain la 6550C devient une bouze et les amplis l'utilisant sont juste bons pour la ferraille.

Du coup les constructeurs réactualisent toute leur gamme, et les gentils pigeons audiophiles se surprennent à rêver de cette nouvelle loupiote ôh combien miraculeuse qui les conduira enfin vers la félicité tant attendue.
Et pendant ce temps les bancs de fabrication de KT120 tournent à plein tube et les marchands préparent les rayons en vérifiant le tiroir caisse pour les accueillir comme il se doit.

La vie est belle.

Stéphane

Tu as peut-être raison ...
Sinon, tu te déplaces toujours en siège à porteurs?

[astrom]

Faut être fêlé ...  :eek:

oui, tout a fait !
tiens , voila ce qui va avec !    

http://www.ebay.com/itm/W-Classic-Weste ... 3cc6a74e9d

[corintin]

là on dirait bien qu'ils ont sortit une vraie nouveauté..

cela semble bien être le cas à l'écoute des quelques modèles de grandes marques...

[steph2401]

Sinon, tu te déplaces toujours en siège à porteurs?

Oui, toujours.
Mais je les ai équipés en Asics, Nike c'est vraiment très surfait.

Stéphane

[mambojet]

Cette histoire de KT120 (que je ne connais pas) me fait juste penser à un énième bon gros coup marketing.

Il est bien connu que GE ne fabriquait pas des tubes pour faire de l'argent

Du jour au lendemain la 6550C devient une bouze et les amplis l'utilisant sont juste bons pour la ferraille.

.
Là par contre ce n'est pas exact puisque Arc retube tous ses anciens amplis avec de la KT120 (sauf les tubes ballasts de régulation)
Donc ils ne sont pas bons pour la ferraille
La KT120 a le mérite d'adresser le problème de la 6550C qui ne peut vraiment se substituer dans la durée aux amplis prévus pour la 6550A GE
On pouvait bien sur utiliser de la KT88 mais souvent avec un résultat qui dénaturait un peu l'ampli.
Reste à voir si ce n'est pas encore le cas avec la 120...sur ces anciens amplis

PS: content de te voir  

[corintin]

pour avoir entendu le Zanden 6000 équipé dans sa première version de 6550 puis dans sa version définitive avec des KT120, il m'a semblé percevoir une différence importante au delà du gain de puissance notable (cf. la description ci dessus de bruno p), pour les autres modèles (Audio Research, KR,..) je n'ai entendu que les versions KT120

Dernière édition par corintin le 07 Juin 2012 à 14:19, édité 3 fois.

[mambojet]

A mon avis il existe une différence importante entre

les anciens montages prévus pour de la 6550A qu'on a converti à la KT 120
les nouveaux montages qui exploitent au maximum les caractéristiques de la KT120 et ses 60W de dissipation

Dans le premier cas, en utilisant les mêmes points de fonctionnement que la 6550, on ne gagne rien en puissance et on bénéficie simplement d'un tube plus robuste un peu sur-dimensionné pour l'usage. Tant mieux cela lui permettra peut être de tenir un peu plus que 1500 heures
Le cas intéressant est le deuxième avec des montages aux points de fonctionnement adaptés à la KT120 que l'on tire à son niveau plus ou moins nominal.

La discussion m'a donné envie de remonter les GE dans mon ampli, ce dernier étant devenu bien plus soft qu'immédiatement après le remplacement des 21 capas de filtrage.
Dés les premières minutes, on reconnait le caractère de la 6550A GE avec ce que j'ai raconté au dessus. Cela accélère plus, c'est plus incisif, plus punchy, plus forward en présentation, moins tri dimensionnel que la SED, moins enjôleur aussi mais plus rigoureux
Ceci dit, cela reste largement écoutable alors qu'après le remplacement des capas, cela ne l'était plus. Il lui fallait le coté soft des SED pour me permettre d'écouter.

Dernière édition par mambojet le 07 Juin 2012 à 14:25, édité 1 fois.

[JérômeB]

oui, tout a fait !
tiens , voila ce qui va avec !  :mrgreen:  :redface:

http://www.ebay.com/itm/W-Classic-Weste ... 3cc6a74e9d

Pffff ....  

[hifilink]

Bonjour

Sujet interessant mais vous n'avez pas le droit de parler de marketing: (pourquoi faut il que certains forumeurs ne voient que du négatif ? Je ne comprends pas)

la KT 120 apporte reellement plus et c'est surtout dans le registre grave que cela ce joue !
la 6550:
 -Les constructeurs avait des problemes d'approvisionnement (pas mal de copie qui ne valent rien meme avec le marquage SED)
 -son coté aerien, soyeux superbe
 -Mais il manquait une tenue dans le grave

Audio research est passé au KT 120
-les REF 110 et REF 150, REF 250 et aussi le VS115
-l’intégré Vsi60

-Copand les a aussi adopté
-Octave (amplis allemands) aussi

A l’écoute c'est vraiment appréciable n'en doutez pas  (meme si nous revendons de l'audio research)

[AJMARS]

Oui..... enfin.... qaund je veux me faire une idée sur ce genre de chose, j'en commande un jeu, je fais les mesures qui vont bien, je vois comment se comporte l'ampli.
Ensuite on écoute.

Le reste comme tu dis c'est du marketing.... je ne suis pas bien sûr que ce soit du marketing stricto sensu, mais bon, on peut dire que c'en est.....    

A plus
André

[corintin]

la KT 120 apporte reellement plus et c'est surtout dans le registre grave que cela ce joue !

Audio research est passé au KT 120
..
-Copand les a aussi adopté
-Octave (amplis allemands) aussi

bien d'accord pour le grave.. mais pas que !
à côté de AR et Copland il y a tous les autres.. C-J, Jadis, Zanden, KR,...

[mambojet]

Hifilink: On a le droit de donner et de défendre toutes sortes d'opinions puisque c'est un forum.

Bon sinon, tu tombes bien avec tes références d'amplis qui illustrent bien les 2 cas que j'ai relevé
Remplacement des 6550 par des KT 120sur un ampli conçu pour les 6550: cas du Ref 110
Nouveau montage avec le Ref150
On remarquera le gain de puissance dans le cas du 150 qui exploite les caractéristiques et les 60W du tube
Donc, donne nous, si tu veux bien dans le premier cas les impressions (retubage du Ref 110 en KT120) par rapport à la 6550. Je suppose que ce sont celles que tu décris au dessus ?
et dans le deuxième, ce que le Ref 150 apporte par rapport au Ref 110 retubé en KT120

[corintin]

Oui..... enfin.... qaund je veux me faire une idée sur ce genre de chose, j'en commande un jeu, je fais les mesures qui vont bien, je vois comment se comporte l'ampli.
Ensuite on écoute.

et tu adaptes ton ampli aux spécifications...

[mambojet]

Ben oui s'il a de la marge
Dans les Dynaco mk3 d'origine 470V sur les plaques et écrans, 50ma, dissipation environ 29W en mode iddle
Si le transfo d'alim le permet, on peut pousser avec la KT120 à 520V, 70ma avec 38W en mode iddle
Le transfo d'origine déja limite va fumer mais si c'est un DIY sur dimensionné, c'est possible...

Dernière édition par mambojet le 07 Juin 2012 à 15:38, édité 1 fois.

[AJMARS]

et tu adaptes ton ampli aux spécifications...

Oui éventuellement si ça s'avère nécessaire (ou intéressant).... Je l'ai fait plusieurs fois.    

BTW.... merci de nous avoir reparlé de ces KT120, j'avais pas percuté, ça va permettre de faire des essais.

A plus
André

[mambojet]

Illustration dans le cas d'un PP de 6550 (mk3) en standard et en mode pseudo triode : 470V, 55ma
vs le même avec une KT120 (6550  poussée): 530V, 65 ma

On gagne quand même plus de 10W, ce qui représente plus de 25% de mieux et encore j'ai fait dans le light.
Dans le deuxième cas, on dépasse la dissipation plaque admissible de la 6550 mais on a beaucoup de marge par rapport aux 60W de la 120