Filtre pour caisson

[pierre78190]

Je voudrais savoir ce que je pourrais obtenir en ajoutant un élément dans mon installation :

Actuellement j'ai une paire de colonnes YBA CONCERTO qu'il faut impérativement bi-cabler. Le haut du registre est câblé en CRYSTAL - YAB      - et les bas en DIAMOND.
Puis je repars des boniers où se trouvent le DIAMOND pour aller vers le GIANO qui est un caisson de grave passif !

Est-ce qu'en insérant un filtre je gagnerais quelque chose ?

Je recherche pour faire ce test un filtre neutre, que me conseillerez vous !
Si possible à un prix abordable  

[guy19]

Bonsoir,

 Votre branchement me parait bizarre.  Votre caisson est alimenté par une seule enceinte?
 
 Guy

[pierre78190]

non il y a 2 entrées sur le caison : 1entrée left et une right

[guy19]

Le caisson est-il prévu pour fonctionner avec les Concerto ?  Connaissez vous la fréquence et la pente de la coupure passe-Bas ?
Vous pourriez éventuellement passer a un filtrage actif . Le gain en musicalité est important mais nécessite un filtre actif et un amplificateur supplémentaires. Avez vous une documentation de votre caisson.

 Guy

[mkl]

non il y a 2 entrées sur le caison : 1entrée left et une right

Mais ton caisson n'est quand même relié qu'à l'enceinte gauche, si j'en crois ton premier post. S'il y a une entrée gauche et une droite, il faut relier les deux.

[...]

Est-ce qu'en insérant un filtre je gagnerais quelque chose ?
[...]

Je suppose que tu veux dire "filtre actif". Parce qu'il y a déjà un filtre dans ton caisson.

[pierre78190]

les 2 sont reliées car j'ai LEFT +/- ET right +/-

[adol]

Mais ton caisson n'est quand même relié qu'à l'enceinte gauche, si j'en crois ton premier post. S'il y a une entrée gauche et une droite, il faut relier les deux.

Non pas du tout il a deux enceintes Concerto dont il repart avec deux cables pour arriver sur les deux entrées du caisson de basse. C'est un branchement qui fonctionne et vu que tout vient du même fabricant je suppose que ça a été pensé pour être branché comme ça.

[guy19]

Bonjour,

 Si j'ai bien compris ,vous reliez le caisson à partir de l'entrée grave de votre Concerto. Avez vous une photo des branchements de l'enceinte Concerto et une photo des branchements du caisson. Il y a peut-être un filtre passif dans le caisson ? Avez vous une doc du caisson?

[mkl]

les 2 sont reliées car j'ai LEFT +/- ET right +/-

Non pas du tout il a deux enceintes Concerto dont il repart avec deux cables pour arriver sur les deux entrées du caisson de basse. C'est un branchement qui fonctionne et vu que tout vient du même fabricant je suppose que ça a été pensé pour être branché comme ça.

Oups, j'ai lu trop vite. Je ne sais pas où j'ai été chercher cette histoire de caisson seulement branché à gauche.

Sinon, je serais plutôt de l'avis d'Adol. S'il s'agit d'un système triphonique pensé tel quel, je ne sais pas s'il y a grand chose à gagner à passer en filtrage actif.

Pierre, je vois dans ton profil que tu as deux amplis. Tu es en bi-amplification?

[sondier21]

à mon avis, c'est un branchement "peu catholique", mais qui semble vous convenir pourtant :
vous bi-amplifiez vos enceintes (ok, elles sont prévues pour), puis vous partez des enceintes pour aller au caisson, donc si, par exemple votre caisson coupe à 120Hz, vous avez le message de O à 120Hz sur les enceintes ET sur le caisson ; je crois que YBA vous avait conseillé de retirer les pointes Dissevy sous les enceintes, normalement en reposant directement sur le sol on peut avoir un grave plus ferme, ou plus présent
je suppose donc que maintenant vous avez beaucoup de grave (quoique je ne connaisse pas votre caisson)

vu la taille des enceintes sur les photos, ce n'était pas prévu pour un système triphonique

le branchement "catholique" consisterait à aller du préamp au caisson, puis après le filtre du caisson attaquer les amplis pour les enceintes ; enceintes du coup qui seraient coupées dans le bas ( je dis 120Hz, mais on peut sûrement choisir la fréquence de coupure ), donc plus facile pour l'ampli qui alimente ledit bas ; à ce moment, je referais un essai avec les Dissevy qui pourraient "dégraisser" le message, peut-être auriez vous un médium plus joli (ou plus net, ou plus défini, ou... à vous de dire ce que ça vous amène)

mais on ne sait même pas si c'est un caisson de qualité au moins égale à celle des enceintes...  

[Palefroy]

AMHA, ce caisson est fait pour soutenir les petites biblios ( Minimum ou Sonata...) mais pas des colonnes.

[adol]

à mon avis, c'est un branchement "peu catholique", mais qui semble vous convenir pourtant :
vous bi-amplifiez vos enceintes (ok, elles sont prévues pour), puis vous partez des enceintes pour aller au caisson, donc si, par exemple votre caisson coupe à 120Hz, vous avez le message de O à 120Hz sur les enceintes ET sur le caisson ; je crois que YBA vous avait conseillé de retirer les pointes Dissevy sous les enceintes, normalement en reposant directement sur le sol on peut avoir un grave plus ferme, ou plus présent
je suppose donc que maintenant vous avez beaucoup de grave (quoique je ne connaisse pas votre caisson)

Pas forcément, il peut tout à fait y avoir un filtre dans le caisson passif qui coupe au dessus d'une certaine fréquence. En verité ce branchement est exactement le même que dans une enceinte normale à part que le haut parleur de grave est déporté dans une boite séparée.

D'ailleurs sur les enceintes en plusieurs morceaux, comme les Verity Audio il y a bien un bornier sur la tête de médium aigu et un bornier sur la tête de grave, les filtres respectifs sont dans leurs caissons respectifs et des straps en cable hp relient les deux. La c'est pareil à ceci près que le caisson est un peu plus loin.

[guy19]

Bonjour,

 Je rejoins Adol pour sa proposition. La solution YBA est bonne pour du Home cinéma  mais pas très heureuse pour la Haute- fidélité.
 Il faudrait avoir la documentation des colonnes et du caisson pour avoir une idée plus précise. Le caisson n'est peut-être pas destiné au Concerto

 Guy

[mkl]

Pas forcément, il peut tout à fait y avoir un filtre dans le caisson passif qui coupe au dessus d'une certaine fréquence. En verité ce branchement est exactement le même que dans une enceinte normale à part que le haut parleur de grave est déporté dans une boite séparée.

Je crois que la question que se posait Sondier, c'est de savoir s'il y avait un filtre passe-haut sur les enceintes pour que les fréquences basses ne soient pas reproduites par les Concerto ET le caisson.

[pierre78190]

voici quelques petites réponses à vos interrogations :

je n'ai plus qu'un seul ampli c'est un 1 HC : le haut du registre est relié en premier à l'ampli et ensuite la bas du registre ! les câbles partent de l'ampli vers les CONCERTO puis je repars de chaque enceinte pour aller vers le caisson GIANO.

Si je me souviens bien le caisse coupe à 80, mais il faudrait que je retrouve il me semble que j'avais une doc italienne pour le GIANO.

J'avoue même humblement qu'il existe une version en 2 caisson - style mono - qui s'appelle PHASE qui me tente bien mais difficile à trouver    

En attendant voici des photos de l'arrière :

1ère le caisson :

cablé en VECTEUR 8120

CONCERTO

Le haut en CRYSTAL YBA, le bas en DIAMOND YBA pui repart vers le caisson

j'ai retrouvé la notice en Italien .....

[guy19]

Le caisson possède bien un filtrage passif.  Il faudrait connaitre les caractéristiques du filtre du caisson. Etes vous sur qu'il faut qu'un seul caisson.J'ai un doute.

[pierre78190]

oui je posséde le GIANO pas le PHASE !
le GIANO est un caisson avec 2 hp de part et d'autre.

[Palefroy]

Je voudrais savoir ce que je pourrais obtenir en ajoutant un élément dans mon installation :

Actuellement j'ai une paire de colonnes YBA CONCERTO qu'il faut impérativement bi-cabler. Le haut du registre est câblé en CRYSTAL - YAB  :mrgreen:  :mrgreen:  - et les bas en DIAMOND.
Puis je repars des boniers où se trouvent le DIAMOND pour aller vers le GIANO qui est un caisson de grave passif !

Est-ce qu'en insérant un filtre je gagnerais quelque chose ?

Je recherche pour faire ce test un filtre neutre, que me conseillerez vous !
Si possible à un prix abordable  :mrgreen:

Pour répondre à ta question: Non
A priori, le Giano est le complément des Sonata (88db)...
Tes Conserto sortent 93 dbs... La seul chose qui peut t'apporter un plus c'est de bi-amplifier.
De plus, l' ampli drive une paire d'enceintes à une impédance de 4-8ohms ( je pense ) et en plus, un hp en parallèle ( une voie du caisson ) à une impédance de 8 ohms ( j’espère... ) Avec tout ça on descend à 4 ohms... quid de l'impédance à 50 hrz ?

[mkl]

D'après la doc que tu avais posté sur un autre fil, les Concerto descendent à 40Hz (voir ici). Même si les spécifications constructeurs sont parfois généreuses, et vu qu'il n'est pas fait mention de filtre passe-haut, tu as tes Concerto et le Giano qui travaillent de concert de 40 à 80Hz. C'est pour éviter ce recouvrement que tu veux tenter du filtrage actif?
Quand je vois tes colonnes, je me demande, comme Palefroy, si elles ont réellement besoin de ce caisson (surtout avec un tel recouvrement de fréquences) qui semble plutôt destiné à des biblios qui couperaient naturellement sous 80Hz. Mais je m'approche dangereusement de la pente glissante de l'écoute à distance. Les Concerto seules, ça ne marche pas?

[guy19]

Je partage l'analyse de MKI.
Vous pourriez faire un essai de filtrage actif en 2V. Il faudrait supprimer le filtre du caisson. Avec une coupure à 80hz/24db Passe Haut/Passe bas. Cela permettrait d'éviter le recouvrement du caisson et des concerto. Pour cette opération, il faut un filtre actif et un amplificateur. Pour un prix raisonnable ( 220€) le filtre DBX 223 pourrait convenir pour tester cette configuration.