Klipsch & monitors JBL pour de la musique classique ?

[PP_65]

En fait la musique classique c'est la chose la plus difficile à reproduire parce qu'on a une référence acoustique et qu'il y a beaucoup moins de compression dynamique.

Pour moi le plus important c'est la rapidité des transitoires si l'enceinte est lente elle ne peut pas reproduire la musique classique car les nuances seront gommées. C'est justement le gros défaut des monitor JBL qui sont énergiques mais très lentes sans parler des problèmes de courbe de réponse arrangée pour flatter certaines musiques, l'absence de vrais aigus, de gonflement du haut médium entre autre.

Si tu as arrêté Cure et la musique de corbac pour te refaire une virginité avec les poudrés ( le voilà le lien avec Robert Smith !) , il semble que tu aies toujours conservé des substances louches au fond du placard .

Dernière édition par PP_65 le 28 Aoû 2012 à 13:59, édité 1 fois.

[nrv]

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Dernière édition par nrv le 16 Sep 2012 à 23:59, édité 2 fois.

[PP_65]

Bonjour,
Ma passion d'audiophile a démarré au début des années 80 avec des enceintes BW801, Spendor SP1 et des ESL-63. Depuis le milieu des années 90, je dispose de deux systèmes articulés pour l'un autour d'une paire de Rogers LS3/5A (11 ohms) et pour l'autre d'une paire de Spendor S100. Je n'écoute jamais de musique électronique mais uniquement du jazz (petites formations) et du classique (petites formations, grandes formations et voix).
La fréquentation régulière du forum m'a ouvert l'appétit autour des tubes (j'ai possédé il y a très longtemps un Ampliton TS5000), plus particulièrement des triodes et surtout du haut rendement. N'étant pas le roi du bricolage (au sens noble du terme), j'ai écarté le DIY. J'avais donc l'intention de me mettre à la recherche en seconde main de gros moniteurs JBL (4430 ou 4343) ou d'enceintes Klipsch (Horn / Scala Cornwall). J'ai écarté les Tannoy dont je ne supporte pas l'esthétique "château anglais". Mais, je m'interroge sur la capacité des enceintes pré-cités (monitors JBL & Klipsch) à délivrer quelque chose de "musical" dans le domaine du classique. Qu'en pensez-vous docteur ?
Merci de votre aide
pierre-alain

Je vais faire simple, j'ai eu des 801 Matrix S3 et ce qu'il faut pour les remuer, que ce soit sur du rock , du bruit, du jazz classique, de la musique contemporaine académique et même un chouia de classique ;  j'ai commencé à respirer à nouveau en revenant à Cabasse (Pacific 600 Evolution) , lorsque je suis passé à JBL , un modèle il est vrai plus ambitieux (K2 S5500,  situé dans la gamme des Cabasse Adriatis ) , je n'ai pas eu l'impression d'un bouleversement total ou le sentiment d'avoir le cul lesté de plomb comme avec ces anglaises .

[mattera]

Comme Mattera, je dirais que par exemple une L300, est très performante sur tous les fronts.... (sans parler d'une Everest ou d'une 4345.... qui sont, il est vrai, beaucoup plus chères). J'ai écouté des années de la musique dite "classique" de Bach à Schoenberg, sur un couple de 4301 + Luxman L1A chez un de mes amis, sans problème... J'avais pourtant à l'époque un ensemble 5N412DBL + Dynaudio D28, bien plus "catalogué" classique.... avec le même ampli.
Après... c'est un peu question de goût et d'opportunités, la BC3 est une très bonne enceinte il est vrai...

A plus
André

-Pour ma part, sur toutes celles que j'ai pu écouter chez moi, seule la 4312A ne m'a pas semblée vraiment idéale pour cela, avec sa projection en avant du médium. Mais bon, je ne les alimentais pas non plus avec l'électronique la plus appropriée, car la meilleure écoute que j'ai pu en faire côté timbres a été avec du 300B en amplification chez Bruno (un ampli artisanal en plus). C'est une des seules enceintes qui sait tirer un bonus incroyable de ce type d'amplification grâce à son Hp de grave rapide et non filtré passivement.

Le même essai sur la 4410 à boomer plus lourd filtré passivement avait été à mes oreilles déjà beaucoup moins concluant..

LUXMAN est aussi excellent comme couplage, effectivement, j'ai un copain qui a le beau couple C05/M05 de la marque et ses 4312 chantent également très bien.

Dernière édition par mattera le 27 Aoû 2012 à 21:30, édité 1 fois.

[AJMARS]

Oui, les 4310/11/12 ont une esthétique sonore un peu particulière, ceux qui ne connaissant qu'elles de la gamme "monitor" ont souvent une idée assez particulière de ce qu'est une JBL....

A plus
André

[paris75015]

Je vous remercie tous pour vos opinions et expériences concernant les JBL. Je commence à y voir un peu plus clair. J'ai noté qu'il ne fallait pas être petit joueur (le waf est extrêmement élevé à mon domicile dès l'instant où le résultat est à la hauteur).
Concernant les klipsch, j'avais vers 1986 eu une expérience intéressante avec des Heresy (+ ampliton TS5000 ou Quad 303 ou Nad 3020) dont j'avais apprécié la vivacité.
Un avis, une opinion (même totalement définitive) sur les gros modèles type Belle, Scala ou Horn ?

[AJMARS]

Je vous remercie tous pour vos opinions et expériences concernant les JBL. Je commence à y voir un peu plus clair. J'ai noté qu'il ne fallait pas être petit joueur (le waf est extrêmement élevé à mon domicile dès l'instant où le résultat est à la hauteur).
Concernant les klipsch, j'avais vers 1986 eu une expérience intéressante avec des Heresy (+ ampliton TS5000 ou Quad 303 ou Nad 3020) dont j'avais apprécié la vivacité.
Un avis, une opinion (même totalement définitive) sur les gros modèles type Belle, Scala ou Horn ?

Si on veut parler de la Horn, il faut savoir de quelle Horn on parle, produite sur plus de 60 ans, avec des HP totalement différents.... il n'y a pas "une" mais "des" Horn...

A plus
André

[jojozuf]

Si je peut donner mon avis, j'ai 2 paires de monitors jbl de génération plus récente que les séries 43 qui sont formidables mais pas facile à dompter.
Le progrès au niveau des timbres,image sonore des séries lsr est flagrant.
Si je devais conseiller une jbl plus polyvalente, une lsr 28 en amplifiée est étonnante pour la taille.
J'ai moi même une lsr 32 passive qui est une sorte de 4311 moderne avec le qualités et pas les défauts .
C'est juste dommage que en monitor ils ne fassent plus de grands modèles en taille.
Voila la version traduite à la google d'un test de la lsr 32.

http://translate.google.com/translate?h ... ls%3Dfr-fr

[mattera]

Le gain des JBL plus récentes (toutes catégories confondues) est effectivement en neutralité principalement, en conservant les excellentes qualités de base, il y a un beau catalogue aussi dans la gamme actuelle série pro, les plus intéressantes, étant principalement et par ordre croissant:

-les 4429
-les 4338
-les 4365

visibles ici en bas de page:

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/

et dans une gamme tout de même très récente, le modèle 4348, visible ici (entre autres):

http://fr.wikizic.org/JBL-Pro-4348/gallery-1.htm

Tout ça est très intéressant mais trop peu connu sous nos contrées je vois ça...

[doum]

J'ai eu l'occasion d'écouter les 4338 de caladois, elles sont sublimes, le classique ne doit pas les effrayer.

[PP_65]

Le gain des JBL plus récentes (toutes catégories confondues) est effectivement en neutralité principalement, en conservant les excellentes qualités de base, il y a un beau catalogue aussi dans la gamme actuelle série pro, les plus intéressantes, étant principalement et par ordre croissant:

-les 4429
-les 4338
-les 4365

visibles ici en bas de page:

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/

et dans une gamme tout de même très récente, le modèle 4348, visible ici (entre autres):

http://fr.wikizic.org/JBL-Pro-4348/gallery-1.htm

Tout ça est très intéressant mais trop peu connu sous nos contrées je vois ça...

C'est importé ici ? Parce que le catalogue pro en ligne Français ne les montre pas .

[nrv]

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Dernière édition par nrv le 16 Sep 2012 à 23:59, édité 1 fois.

[doum]

Sa remplaçante est la 4365: http://fr.jbl.com/jbl-produit-detail-fr ... -4365.html

[PP_65]

C'est pas du PRO mais du marketing HiFi, à l'origine pour les japs.

http://fr.jbl.com/jbl-produits-fr/brand ... audio.html

Assez opaques les sites JBL , j'ai tapé jblpro.com, choisi l'Europe sur la carte et je suis arrivé là :
http://www.jblpro.com/products/recordin ... index.html  !!!!

[mattera]

l'importation de tous les nouveaux modèles est maintenant disponible depuis peu sur tout le territoire, les plus gros sont les vitrines de la marque, sachant que la mode actuelle est plutôt au gain de place et aux volumes compacts. Il n'est aucunement besoin d'avoir des "monstres" pour faire du mixage

[caladois]

Le classique passe bien sur les 4338 : moins bien sur les 4428 :)

[castellu]

Mais bon, je ne les alimentais pas non plus avec l'électronique la plus appropriée, car la meilleure écoute que j'ai pu en faire côté timbres a été avec du 300B en amplification chez Bruno (un ampli artisanal en plus). C'est une des seules enceintes qui sait tirer un bonus incroyable de ce type d'amplification grâce à son Hp de grave rapide et non filtré passivement.

En effet le 300B sur ces 4312 leur donne une toute autre personnalité, et convient bien (Jérôme a pu le constater aussi, même si les Klipsch sont encore plus à l'aise dans le médium/aigu avec la triode).
Sur l'autre petite JBL (4410), l'UFO se montrait plus à l'aise avec ses 30W.

B r u n o

[lcartau]

En fait la musique classique c'est la chose la plus difficile à reproduire parce qu'on a une référence acoustique et qu'il y a beaucoup moins de compression dynamique.

Pour moi le plus important c'est la rapidité des transitoires si l'enceinte est lente elle ne peut pas reproduire la musique classique car les nuances seront gommées. C'est justement le gros défaut des monitor JBL qui sont énergiques mais très lentes sans parler des problèmes de courbe de réponse arrangée pour flatter certaines musiques, l'absence de vrais aigus, de gonflement du haut médium entre autre.

La vache   ... Pas mieux, c'est exactement ça.

[mkl]

Une chambre de compression médium JBL est un haut-parleur d'une très grande rapidité, le rapport force motrice/masse est très largement supérieur à celui d'un HP de médium classique, les taux de distorsion sont environ dix fois inférieurs à ceux d'un médium à membrane....
Que tu n'aimes pas, jpg, c'est tout à fait ton droit, je ne le conteste pas, mais il faut faire attention à ne pas raconter des choses techniquement inexactes......
Un couple 2420 (25,26) + 2405 si il est correctement filtré n'a pas de gonflement du haut médium et monte tout aussi haut qu'un tweeter classique. C'est le cas dans des moniteurs de la série 43xx, dans l'Everest...etc
Je me dois de corriger (même si je n'utilise pas d'enceintes JBL).

A plus
André

La vache   ... Pas mieux, c'est exactement ça.

 

[proche]

Je n'ai jamais compris cette histoire de JBL et de classique, les bonnes enceintes JBL, celles qui sont réussies sont tout à fait adaptées à toute sorte de musique. Comme pour les autres marques.

A plus
André

Salut André ,
Eh bien nous sommes au moins deux à n'avoir pas compris...Je viens d'ailleurs de revendre une paire de petites L16 ( que j'avais en triple ) à un grand amateur de classique baroque !!