On peut forumer ou bien (endorphine)

[CC44]

JPG se trompe sur les chiffres, tant sur le prix du matos que sur le nécessaire viable d'une activité commerciale.

Je propose aux indépendants du forum de lui offrir un stage pro non rémunéré pendant ses vacances histoire qu'il se rende compte de ce qu'est le combat à balles réelles...

Cela sans jugment de valeur aucun sur sa propre activité.

JP, mon bureau t'est ouvert.

Dernière édition par CC44 le 31 Oct 2012 à 09:28, édité 1 fois.

[Aristide]

Large bande AUDAX AM21 lc 25  prix public 276 euros pièce , plus une caisse bien faite dirons nous , environ 300 euros , soit 576euros le bout x 2 , donc 1152 euros la paire ttc,plus la marge normale en hifi ésotérique de 3 à 4 ....

On y est .3990 euros.

Ç est valable pour tous les produits hdg .

Faut bien vivre comme dirait l autre, et ceux qui sont pas content n ont qu à faire du Diy...souvent ça marche moins bien ...

Voilou.

Christophe.

[CC44]

Demande donc aux Normands si ça marche moins bien le fait maison....

Et va donc dire ça sur Delphi, tiens...

[Aristide]

Si tu as l outillage , que ta main d œuvre est gratis et que tu as un talent de bricolo , c est sur en copiant les plans préexistants ça peut bien marcher ...ce n est pas le cas de la majorité des nidiophile d' d être ébéniste et un poil mathématicien...

En plus à la revente le Diy c'est peau de balle , même bien fait.
Quand à la garantie légale ....des nèfles.

Christophe

[Jubilator]

C'est vraiment nul de parler de "secte" à propos des clients de Jean-Luc Benoist : j'ai eu l'occasion d'écouter l'UFO sur des enceintes Pascal Louvet (de grosses colonnes), et ça marchait vraiment bien. Il y a à l'évidence beaucoup de travail sur ces amplis, qui sont aussi des objets originaux et (à mon goût) fort réussis. J'ai été plus déçu par l'écoute à Bezons, mais la pièce était tellement pourrie…

Pour ce qui est du prix des enceintes, c'est peut-être exagéré, mais on ne peut pas non plus considérer qu'une enceinte devrait coûter simplement le prix des composants. Si on raisonne comme ça, on fait du DIY. Jean-Pascal, je ne sais pas si tu prends parfois un petit noir au comptoir : il doit te rester en travers du gosier, sachant que le cafetier se fait tranquillement une marge X10 ! Mais il faut bien qu'il paie le personnel, les charges, les locaux, le matériel…

Bref, j'espère que ce fil ne va pas une nouvelle fois partir en capilotade à cause d'une intervention malheureuse.

[AJMARS]

Large bande AUDAX AM21 lc 25  prix public 276 euros pièce , plus une caisse bien faite dirons nous , environ 300 euros , soit 576euros le bout x 2 , donc 1152 euros la paire ttc,plus la marge normale en hifi ésotérique de 3 à 4 ....

On y est .3990 euros.

Ç est valable pour tous les produits hdg .

Faut bien vivre comme dirait l autre, et ceux qui sont pas content n ont qu à faire du Diy...souvent ça marche moins bien ...

Voilou.

Christophe.

Mais bon bon Aristide.... depuis quand une société qui fabrique des HP comme Audax les paie le prix qu'on les vend sur TLHP.... allons allons, faut cesser de dire n'importe quoi.... le plus cher dans cette enceinte c'est les frais d'amortissement de la conception du HP, la laque et les marges que se font les revendeurs... C'est comme dans une bonne partie de l'audio, les prix sont assez comparables à pas mal de réalisations semblables orientées vers le marché des passionnés qui gravitent autour des LB, ça ne m'étonne pas spécialement, si on aime ce genre de choses pourquoi pas jeter une oreille, ça a au moins l'avantage de faire travailler l'industrie nationale.... au delà de tout bla bla sur le respect de la musique par les fibres de papier.... si on adhère au concept, on peut voir.... Si on adhère pas, on peut passer son tour. C'est très simple.

A plus
André

[Steph]

Non je ne l’espère vraiment pas !
La confrontation des idées font que nous pouvons avancer positivement, faire sauter les verrous d'un certain nombre d'a priori est une bonne chose mais restons courtois et sans blesser l’autres  

Nadia

[Aristide]

On est d accord Jérôme , je ne trouve pas ça plus cher que le reste du matos hifi , le prix est relativement normal , en effet il faut tenir compte de tous les ammortissements d étude , d outillage et de main d œuvre...
D autre part ce sont des produits de diffusion confidentielle , et les bénéfices ne se font pas sur la quantité.

Christophe.

[AJMARS]

Si tu as l outillage , que ta main d œuvre est gratis et que tu as un talent de bricolo , c est sur en copiant les plans préexistants ça peut bien marcher ...ce n est pas le cas de la majorité des nidiophile d' d être ébéniste et un poil mathématicien...

En plus à la revente le Diy c'est peau de balle , même bien fait.
Quand à la garantie légale ....des nèfles.

Christophe

Parce que la "garantie" légale des boites de 2 personnes qui disparaissent tous les quatre matins, c'est du solide.... c'est bien connu que sur tes amplis pompés dans le Brault dont tu ne connais même pas le schéma, la garantie légale est en béton armé....
Tu ne me fais même plus rire.

Pas à plus tard
André

[fedup]

Euh, si j'ai bien tout suivi Audax ne commercialise PAS le HP seul, mais uniquement l'enceinte finie !

Donc spéculer à partir du prix de revient de ce seul HP me paraît pour le moins hasardeux, non ?

[AJMARS]

On est d accord Jérôme , je ne trouve pas ça plus cher que le reste du matos hifi

Non, moi non plus, c'est dans ce qui se pratique pour pas mal de trucs comparables...

A plus
André

[CC44]

Sur le ton de la rigolade...

Attendez donc que le Steph s'y mette dans sa vigne, les gars! Vous pleurerez les tarifs du bon Docteur!

[AJMARS]

Euh, si j'ai bien tout suivi Audax ne commercialise PAS le HP seul, mais uniquement l'enceinte finie !

Donc spéculer à partir du prix de revient de ce seul HP me paraît pour le moins hasardeux, non ?

Je ne sais pas ce qui est hasardeux, mais un HP de 21 LB avec un membrane parier, vu du coté d'un industriel qui assemble des aimants, des châssis et des membranes.... ça doit pas varier énormément d'un HP à l'autre, un peu à cause de pièces de base de prix plus ou moins élevé.... mais pas dans une fourchette démente. C'est plus les quantités produites qui vont piloter le prix à la production....

A plus
André

[gillougillou]

Je viens de voir le prix de la paire et la, quand même, ça fait des sous...

Gillou

[AJMARS]

Oui, tous ces trucs où la passion est le moteur.... c'est cher...

A plus
André

[adol]

D'un coté un large bande comme d'habitude obligé d'avoir une caisse accordée aux petits oignons pour faire du grave et autres au mieux ?

Et de l'autre un transducteur puissant large bande qui n'a rien besoin d'autre que d'une charge "de base" , une boite accordée à la longueur.... sans tous ces artifices "pour large bande" qui finalement s'entendent toujours sur les morceaux de musique souvent complexes.

C'est vrai que tu dois avoir quelques travers de gourou quand même  

[castellu]

Tu n'as pas compris le concept, il ne vend pas des enceintes il vend un service à domicile et une sensation de proximité hors des produits industriels. Le bio de la hifi en sorte.

Derrière tout ça des HP à 50 euros pièce
[ Image ]

Dans une caisse sans filtre, ça nous fait le bois à 3900 euros.

Certains sont sortis de la secte et ont vendu leur ufo pour un acoustic art. Après le drive de walkman à 2500 euros  l'agglo à 4000 euros.

Jean-Pascal, arrête de parler sans savoir et apprend à compter

Quant à ceux qui sont sortis de la secte comme tu dis, les raisons sont ailleurs, et pour ma part je pense que ce n'est pas forcément une bonne idée (l'Acustic Art me laisse un peu de marbre...).
L'UFO EL 39 sonnait superbement, j'en garde un très bon souvenir (et sur différents systèmes).

Par ailleurs, tu accepterais de vendre des appareils hifi pour faire plaisir aux audiophiles sans gagner ta vie ?

B r u n o

[AJMARS]

Par ailleurs, tu accepterais de vendre des appareils hifi pour faire plaisir aux audiophiles sans gagner ta vie ?

Je le fais souvent, juste par passion.... une sorte de "philanthropie" communicative....  
Souviens toi aussi des Bench de Hollow.... etc...
C'est tout à l'honneur de notre forum, et je pense qu'on ne fait pas assez de projets collectifs.....

A plus
André

[gillougillou]

Sinon ds un cas typique industriel d'une célèbre marque Française : (HDG)


HPs : 250€
Filtre : 100€ les selfs c'est cher
Ebénisterie : 300€ (En général d'un pays de l'est).
Montage : 40€
Etude : 4 mois 1 personne 320*50=25600€ (surprise....)
1000 paires soit 25,6€ /enceinte, mais si une paire .....
On va dire 100 paires c'est pas mal en hifi ht de gamme, 250€


Rajouter TVA, et impositions , et frais de fonctionnement(materiel,véhicules, locaux, frais liés à ces locaux(eau Electricité...).
Ca peut faire facile en petite structure plusieurs milliers d'€ mois à répercuter sur le produit en fonction du volume prévisionnel.
On ne va guére dépasser 10 paires par mois là.... aller, 300€ par paire.

On a passé les 2000€ pour la paire....



Marge : pas énorme en sortie d'usine, 250€ d'amortissement/enceinte pour payer le salaire du chef patron.
Distribution : là ça sucre.
Magasin : ça resucre.

Si l'enceinte est vendue en direct à très faible marge,2500€ la paire.
Si le volume est très petit,quelques unes de-ci de-ça le prix explose faut bien qu'il mange le chef patron.
Si l'enceinte est vendue directement à un magasin revendeeur, 4000€ car re charges salaires pub ect..
Si en plus se greffe le distributeur, on passe les 5000€

Pas d'autre solution pour nous que l'occase, l'artisan qui en fait une seconde activité mais qui a déjà un salaire initial, le diy, les copains pro mais compréhensifs qui font de leur loisirs une deuxiéme activité à temps perdu.

Pour les éléctroniques, c'est disons différent, l'approche n'est pas la même, un garage suffit, les développements existent souvent dèjà partiellement.

A nous d'êtres Verts ! Et de compter sur nous .

My 5cents.

Gillou.

Dernière édition par gillougillou le 31 Oct 2012 à 10:55, édité 2 fois.

[mambojet]

Le prix dans le THDG est complètement déconnecté du calcul prix des composant/ cout de fabrication/ recherche. Il est uniquement fonction de ce que les gens sont prêts à payer pour avoir l'objet. Je dis volontairement objet car c'est de cela qu'il s'agit...
Qui peut justifier les $27000 d'une Wilson Sasha ?
Ou les $10000 de certaines cellules ?
Tout cela on le sait depuis assez longtemps. Ce qui est un peu inquiétant à mon avis est que la tendance est entrain de gagner les gammes immédiatement inférieures qui, jusqu'à présent étaient encore soumises au bon vieux principe du rapport qualité/ prix. On trouvait encore des ratios acceptables.