Les "vieilleries" électroniques.
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Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

19 Nov 2012 à 11:05

Certains disent que la technique de fabrication des cathodes (ou filaments) est assez marquée dans le caractère sonore... je ne sais pas... peut-être... ça donnerait une signature "de marque" ?

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

23 Nov 2012 à 10:51

Après plusieurs jour d'utilisation, et pas mal de disques écoutés, je reviens sur l'utilisation de la KT120 Tung Sol (made in Russia)....

Je précise le contexte, étage de puissance simple push-pull, montage ultra-linéaire, tension plaque 460V, polarisation négative, courant de repos 70 mA par tube, ampli dérivé du Dynaco Mk3.
Les conditions de repos sont assez similaires à celles d’une 6550C ou A

Je suis au regret de constater que les premières impressions se confirment, bonne dynamique, très bonne intelligibilité et tenue du grave, mais partie haute (médium aigu) très râpeux, simplifié, sommaire, manque crucial de nuances et de subtilité.... de bons tubes vintage (6550A GE, KT88Gec GB) mais aussi de très courants 6550C CED, font beaucoup mieux. Vraiment. Le résultat global est très entaché par le comportement du médium aigu, les voix, sans beauté, sans "contact"... bref... je vais revenir au plus tôt à d'autres tubes.
Je suis obligé d'être plus sévère que mes premières impressions... parfois comme dirait Mambo, le "rodage" fait que l'on s'habitue  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin: , là.... non. Cette impression est confirmée par deux autres personnes habituées à entendre très régulièrement cette amplification.
Un tube qui aurait certainement été très bien dans mon ancienne configutation où cet ampli était utilisé dans le grave et jusqu'à 600 Hz

Après chacun fait ce qu'il veut de cet avis, qui n'est comme souvent que mon opinion...

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

23 Nov 2012 à 12:15

Merci pour ton opinion.
Je vais garder sagement mes SED 6550 winged C.

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

23 Nov 2012 à 12:19

Je vais de mon coté en approvisionner un lot supplémentaire et (et compléter mon stock d'EL156 de manière à avoir deux lots opérationnels)...

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

23 Nov 2012 à 12:19

Ce qui est étonnant , c'est qu'Audio Research ait sorti ses derniers amplis en KT 120 , avec donc une perte délibérée de qualité.. :eek:
Ou bien ont ils adapté les autres composants à ce nouveau tube ??

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

23 Nov 2012 à 13:17

Je ne peux pas entrer dans des configurations complexes du choix de marques, et qui concernent des amplificateurs que je n'ai pas écouté sur des configurations que je ne connais pas...

Tout ce que j'ai pu dire s'applique à une configuration précise, un type d'étage de puissance précis (j'ai précisé le cadre), et à des évaluations subjectives qui ne sont que les miennes... après... je ne sais pas.

J'ai la chance d'avoir maintenant sept configurations alternatives de tubes, que je peux monter et tester sur cet ampli. Et de pouvoir faire un certain nombre de comparaisons qui apportent une pierre à un édifice, rien de plus...

André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 18:13

AJMARS » 23 Nov 2012, 09:51 a écrit:Après plusieurs jour d'utilisation, et pas mal de disques écoutés, je reviens sur l'utilisation de la KT120 Tung Sol (made in Russia)....

Je précise le contexte, étage de puissance simple push-pull, montage ultra-linéaire, tension plaque 460V, polarisation négative, courant de repos 70 mA par tube, ampli dérivé du Dynaco Mk3.
Les conditions de repos sont assez similaires à celles d’une 6550C ou A

Je suis au regret de constater que les premières impressions se confirment, bonne dynamique, très bonne intelligibilité et tenue du grave, mais partie haute (médium aigu) très râpeux, simplifié, sommaire, manque crucial de nuances et de subtilité.... de bons tubes vintage (6550A GE, KT88Gec GB) mais aussi de très courants 6550C CED, font beaucoup mieux. Vraiment. Le résultat global est très entaché par le comportement du médium aigu, les voix, sans beauté, sans "contact"... bref... je vais revenir au plus tôt à d'autres tubes.
Je suis obligé d'être plus sévère que mes premières impressions... parfois comme dirait Mambo, le "rodage" fait que l'on s'habitue  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin: , là.... non. Cette impression est confirmée par deux autres personnes habituées à entendre très régulièrement cette amplification.
Un tube qui aurait certainement été très bien dans mon ancienne configutation où cet ampli était utilisé dans le grave et jusqu'à 600 Hz

Après chacun fait ce qu'il veut de cet avis, qui n'est comme souvent que mon opinion...

A plus
André

Il y a une 6550 que j'ai particulièrement apprécié d'abord sur mon D76 puis sur mon D79 actuel: c'est la Sylvania 6550 (les miennes étaient marquées RCA mais c'est le même tube...)
Elle déployait sur ces montages une richesse musicale remarquable avec énormément de couleurs et de variété de timbre. Puis je n'en ai plus trouvé et je suis passé à la 6550A GE et il a fallu un sacré rodage pour je l'accepte... :cheesygrin:
Le SED marche très bien je trouve
Elle a quand même de petits soucis de fiabilité en mode UL avec 450V sur les écrans.

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 18:45

Ce genre là ?

http://www.ebay.com/itm/Vintage-Sylvani ... 7675.l2557

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 19:14

Pas du tout
Verre étroit et cylindrique pour celle dont je parle

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 19:17

Ce genre ?



A plus

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 19:25

Oui c'est cela
TC tubes en vend, j'avais vu...
Ils disent que la Philips ECG est identique mais j'ai un gros doute
Donc si j'en prend ce sera avec le logo RCA ou SYLVANIA
Elle est plus fragile que la GE avec seulement 37W de dissipation (contre 42)

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

24 Nov 2012 à 19:26

Faut que je relise mon petit VTV illustré sur les 6550/KT88....

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

25 Nov 2012 à 12:57

michof » 23 Nov 2012, 11:19 a écrit:Ce qui est étonnant , c'est qu'Audio Research ait sorti ses derniers amplis en KT 120 , avec donc une perte délibérée de qualité.. :eek:
Ou bien ont ils adapté les autres composants à ce nouveau tube ??


Marketing: la KT120 est le tube à la mode du moment. Tout constructeur se doit de proposer un ampli utilisant ce tube.

Plus sérieusement, on peut penser qu'ils ont, effectivement, retravaillé le schéma pour l'adapter à ce tube.
Personne ici pour acheter et ouvrir un AR neuf pour comparer et faire avancer la science? :cheesygrin:

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

25 Nov 2012 à 19:20

mambojet » 24 Nov 2012, 18:25 a écrit:Oui c'est cela
TC tubes en vend, j'avais vu...
Ils disent que la Philips ECG est identique mais j'ai un gros doute
Donc si j'en prend ce sera avec le logo RCA ou SYLVANIA
Elle est plus fragile que la GE avec seulement 37W de dissipation (contre 42)


je crois pouvoir affirmer que la Philips ECG est identique car le D 79C Mk2 était justement livré d'origine avec des Philips qui étaient vraiment identiques aux Sylvania que tu montres.

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

25 Nov 2012 à 19:50

Bonsoir,
De ma part oui, bon su reserve j'ai vendu mes Tannoy Cheviot pour des raison interne..et installe un systeme en peu "bizarre" un pair de Yamaha AST-S1 avec leur ampli dedie AST-A1. C'est le top mais bon c'est en peu plus discret..la crise quoi (surtour pour un grecque.. :cheesygrin: )

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

06 Déc 2012 à 22:58

André as tu essayé de changer la 5AN8 RCA par des sylvania ?
pour les tubes je n'ai pas encore assez de metier pour hiérarchiser mes tubes
je vais refaire des essais avec des 6550 c sveltana et puis peut être comme tu me l'avais conseillé acquerir des sed winged c  :redface:
A plus
yann

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

07 Déc 2012 à 10:32

Oui, j'ai des Sylvania, des RCA et des GE (ce sont les GE qui sont en place actuellement...). Bon, ça change un peu, mais ça change pas vraiment l'approche de l'écoute musicale.... à la marge à mon sens....



A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

07 Déc 2012 à 14:43

quand j'ai terminé les amplis avec DIAFAN nous avions passer au tube metre les RCA et les SYLVANIA pour les appairer
et nous avions constaté si je ne me trompe pas que les sylvania avaient moins de gain
que les RCA (j'espère ne pas dire de conneries)
Patrice ajouta même qu'il n'etait pas évident que cela s'entende
et bien je pense que si le méssage semble plus soft et ample
c'est possible ça ?

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

07 Déc 2012 à 15:35

Au niveau du ressenti, beaucoup de choses sont possibles, après quelles RCA, quelles Sylvania, il y a peut être eu plusieurs versions... faudrait que je bosse un peu sur ce sujet.

A plus
André

Re: Avez vous "downsizé" votre install ? simplifié quoi !

07 Déc 2012 à 15:39

Si tu peux bosser le sujet ça m'arrange  :mrgreen:  Mon GEC 6SA7G en redresseur d'alimentation est une merveille coté sonorité, mais il a beaucoup plus de gain que le tube russe au point où malgré ces qualités je me tâte à le garder sur le préampli.

Du coup je me demande si en vieillissant ou en le rodant, il va perdre un peu de ce gain, où si il y a autre chose à faire (hormis en changer) pour calmer un peu ses ardeurs.
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