Quel dac faut il acheter en 2013 ?????

[corintin]

Alors j'ai acheté JRiver une petite usine à Gaz à Musique
Je me connecte en HDMI sur mon Denon 3311 que je passe en Pure Direct (tous les services vidéo sont désactinés)
Jriver m'échantilonne à loisir du 33 au Hz au 384 Hz avec 8bits jusqu' 64 bits mes fichiers audis en losless classique,jazz principalement.
et c'est vraiment excellent

4 pages et 56 messages plus loin...
.. beaucoup de hors sujets
.. quelques remarques intéressantes sur la USB
.. voici donc la première intervention sur la connexion HDMI (sujet de la filière)

merci Alexvelocet.. as tu comparé avec d'autres solutions pour qualifier ton résultat via HDMI ? comparé avec ton lecteur CD Naim ??

tu sembles donc répondre "oui" à la question posée en début de filière ??

Dernière édition par corintin le 03 Jan 2013 à 16:00, édité 1 fois.

[Alexvelocet]

hello,
j'ai testé la sortie otique par la prise casque de mon PC portable (dans les mêmes conditions) et j'ai trouvé mois de dynamique à l'écoute et cela semblait plus terne.j'ai donc opté pour l'hdmi.
ceci dit la dématerialisation reste pour moi de la curiosité.... je garde sous le coude encore pas mal de cd que j'apprécie avec mon système de Musique dédié (Naim)

J'aimerai bien écouter une combinaison de:
http://www.esstech.com/PDF/Sabre32%20AD ... 111222.pdf
et
http://www.esstech.com/PDF/Sabre32%20AD ... 111222.pdf

Sur le bleu un DAC avec ES9018 est en gestation.

Oui, il me faudrait faire une petite évaluation....
Raoul, sur Melaudia bosse dessus...

Bon, on va pas trop faire de hors sujet, j'ai juste reparlé de tout ça en passant.... ça fera peut être l'objet d'un fil en soi ( ) plus tard.

A plus
André

Je vais peut-être me chiper un DAC de chez audio-gd qui utilise l' ES9018.
Ils en ont 5 au catalogue :
http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm

Question budget ce serait le 11.32
Support (via pilote supplémentaire pour Windows) de l'USB audio class 2 etc.
J'aime bien leur philosophie de conception à étages discrets (j'ai une dent contre les AOP, va comprendre) :

http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneam ... 1.32EN.htm

(d'ailleurs, le tableau en bas qui indique le SNR/DR de l'ES9018...)

Toute la gamme semble avoir la même implantation, seul change l'alim (transfo torique puis r-core pour le HDG), les compo (SMD puis capa wima etc) le boitier et la connectique.

Il faut juste que je me renseigne sur le récepteur USB utilisé (Tenor 8802 il me semble, qui sort en 2IS sur l'ESS) et si c'est ça ou non qui fait office de clock pour l'USB asynchrone.

Ca manque aussi d'infos sur l'upsampling effectué d'office par l'ES9018, je ne sais pas trop quelle fréquence d'échantillonnage en ressort (ni quantification), on trouve différentes données là-dessus.

Mais à priori... ce sont des produits intéressants et abordables qui utilisent cette puce ESS.
La sortie casque étant assez puissante ça pourrait même se payer le luxe de faire mieux que le SE de 417A  

Bon, j'arrête là, c'est hors-sujet et vais me faire condamner à des travaux d'intérêt verdâtre par le Grand Juge.

[corintin]

Bon, j'arrête là, c'est hors-sujet et vais me faire condamner à des travaux d'intérêt verdâtre par le Grand Juge.

à mon avis, il n'y a pas grands risques car vos "hors sujets" sont intéressants.. même si vous continuez à parler de USB et autres trop petites ambitions  

[TempusFugit]

point troublant dans l’évolution de cette chaîne :: un dac dCS (assez cher !) connecté via la USB du PC a donc été remplacé par un dac "premier prix" et son entrée HDMI qui donne de biens meilleurs résultats..

Quel est la référence de ce DAC "premier prix" qui a t'entendre supplanterait du THDG ?
Avez-vous pu comparer la sortie hdmi et usb de ce même dac ?

[PP_65]

à mon avis, il n'y a pas grands risques car vos "hors sujets" sont intéressants.. même si vous continuez à parler de USB et autres trop petites ambitions  :mrgreen:

Tu crois que la qualité d'une interface ordi/DAC  se résume au nom de son principe ?

[gfx]

Quel est la référence de ce DAC "premier prix" qui a t'entendre supplanterait du THDG ?
Avez-vous pu comparer la sortie hdmi et usb de ce même dac ?

Le problème en hifi c'est que trop de gens utilise le prix du matos comme étalon qualitatif de base...

Le fait est que certains truc sonnent juste mieux que d'autre en fonction des gouts et des attentes de chacun.
Une marque comme Esotheric a très bonne réputation mais perso je n'ai jamais fait une seule écoute avec une chaîne de ce fabricant qui m'ait convaincu ! Je trouve ça juste artificielle et mécanique... et a cote n'importe quel appareil pas cher vaguement romantique remportera mon adhésion haut la main, question de gout.

Et quitte a en me faire jeter de ce topics... Nagra c'est un peu pareil, car avant leur tout nouveau 300B qui marche bien, le reste me laissait franchement sur ma faim, et ce n'est pas le nom prestigieux et l'aura de la marque qui rattrapait le truc. Mais bon, cela venait peut-etre aussi de la mise en oeuvre, de l'association etc...

Pour revenir a la connectique, I2s, HDMI, Usb ... ce ne sont que des normes, des cables et des composants. Bien mis en oeuvre ils feront des miracles mais intégrés a la rache ils sonneront comme des casseroles. Dire que tel ou tel connectique est supérieur n'a virtuellement aucun sens, sauf a avoir comparer X appareils pour en déduire une généralité. Généralité qui n'englobera jamais certaines exceptions...

La mise en oeuvre c'est la clef !   

[AL904]

à la recherche d'un DAC à connecter à mon Macbook pro
j'ai trouvé des informations intéressantes ici : http://www.thewelltemperedcomputer.com/ ... onnect.htm

[corintin]

Le problème en hifi c'est que trop de gens utilise le prix du matos comme étalon qualitatif de base...

tu devrais faire confiance aux oreilles critiques de ce forum, on ne nous trompe pas si facilement  
et les avis critiques sur le THG sont assez courants ici (même si pas toujours justifiés..)
pour le reste, les meilleurs dac sont chers ou très chers.. et comme par exemple pour les cellules LP, le prix est souvent proportionnel

Une marque comme Esotheric a très bonne réputation mais perso je n'ai jamais fait une seule écoute avec une chaîne de ce fabricant qui m'ait convaincu !

Et quitte a en me faire jeter de ce topics... Nagra c'est un peu pareil:

assez d'accord.. avec des exceptions comme le charmant petit PL-L

Pour revenir a la connectique, I2s, HDMI, Usb ... ce ne sont que des normes, des cables et des composants. Bien mis en oeuvre ils feront des miracles
Dire que tel ou tel connectique est supérieur n'a virtuellement aucun sens

la, pas d'accord, toutes les solutions techniques ne sont pas égales ! et bien mettre en oeuvre un PC et son USB n'est pas si évident (si on est un rien exigeant et que l'on dispose, par exemple, d'un bon lecteur CD pour comparaisons ou d'un bon lecteur réseau ou d'une platine LP un rien performante)

toi qui est sensible aux prix, la question au début de cette filière portait justement sur une solution performante et économique

[pdobdob]

... et bien mettre en oeuvre un PC et son USB n'est pas si évident...

La c’est amusant, tu commence à avoir un doute du côté PC avant tu incriminais que le DAC.
Maintenant on pourrait avoir des doutes sur la qualité des logiciels de lecture.

Pierre

[lcartau]

Quel dac faut il acheter ???

On voit souvent apparaître cette question sur les forums notamment pour la connectivité (USB et autres) ou pour les formats (24/88, 24/192, etc..)

Ma question… faut il exiger pour son futur dac, en plus du reste, une entrée HDMI pour de l’audio ??? (je ne parle pas de HC !)
on voit apparaitre sur les nouveaux amplis stéréo et dac de marques de HiFi THG et/ou innovatrices une entrée HDMI stéréo sans décodage surround (à côté des classiques USB, AES/EBU, coaxial S/PDIF)
- Devialet Premier
- Mark Levinson N°52 et 585
- NAD M51 et C390
- Meridian 621
- ..
expérience perso.. j'ai eu l'occasion d'écouter une chaîne avec une source PC soit ...le PC audiophile "sophistiqué" >> sortie HDMI >> entrée HDMI d'un dac >> ampli ASR >> hp AvantGarde
point troublant dans l’évolution de cette chaîne :: un dac dCS (assez cher !) connecté via la USB du PC a donc été remplacé par un dac "premier prix" et son entrée HDMI qui donne de biens meilleurs résultats.. je n’ai pas d'explications mais juste un constat qui semblait évident à l’écoute (entre temps le dCS a été revendu !) .. morale de l'histoire.. la qualité du dac compte mais l'interface entre le PC et le dac aussi… et la USB (non conçue pour l'audio à l'origine) n'est peut être pas idéale ? ou moins bien que la HDMI ??

évolution du marché et des formats :
- en 2013, les "Majors" dont Universal vont lancer les premiers Blu-Ray pure audio HD (avec aussi piste CD..)
- avec des lecteurs audio/video via la HDMI, on a le SACD audio, le DVD-A, le LPCM digital audio des Blu-ray, les pistes DVD, le 16/44
- avec un PC audiophile on peut avoir une sortie HDMI

Questions :
- la HDMI permet d'assurer le 24/192 HD Audio, la norme HDMI serait elle une (des) tendance du marché pour les dac audio en stéréo ?
- la qualité de transmission en HDMI serait elle meilleur que le coax ou la fibre optique même déjà en 16/44 ?
- pour tous les amateurs de dacs ou lecteurs réseau "performants".. pour se garantir sur l'avenir, pour avoir la qualité optimum notamment en HD.. faut-il  acheter un dac avec (en plus) une entrée HDMI ?????

ps : le Blu-Ray pure audio HD sera à moins de 20€ (moins cher qu'un téléchargement HD) et de plus, les téléchargements en HD prennent du temps.. il y a en plus le plaisir d'avoir l'objet..

Je vais lire ce fil avec attention. Ton entrée en matière est alléchante, et ta présentation de la situation passionnante.

Donc en avant pour la lecture !

[adol]

Je vais lire ce fil avec attention. Ton entrée en matière est alléchante, et ta présentation de la situation passionnante.

Donc en avant pour la lecture !

Epargne toi cette peine, c'est un fil qui sert juste à conforter bbill dans ses convictions sorties du chapeau établies selon de pseudos consensus du forum qu'il s'établit tout seul, la bas au fin fond de la belgique, là ou Illitch Depariovitch a bien failli trouver refuge.

Bonne année à toi cela dit  

[gfx]

tu devrais faire confiance aux oreilles critiques de ce forum, on ne nous trompe pas si facilement  :cool:

Pourquoi crois-tu que je suis sur ce forum !!    

et les avis critiques sur le THG sont assez courants ici (même si pas toujours justifiés..)
pour le reste, les meilleurs dac sont chers ou très chers.. et comme par exemple pour les cellules LP, le prix est souvent proportionnel

Certe, mais il faut quand meme rappeler, meme si nombreux le savent, que beaucoup de marques de hifi fabriquent volontairement du tres tres cher pour donner a leurs produit une aura de haut de gamme que leurs performances musicales peinent a justifier.

Petite annecdote en passant : Lors du dernier salon HF de Paris je suis aller assister a la démo des produits TAD. Pour placer un peu la marque disons que leur pre HDG est commercialisé 30000 euros, voila pour la présentation. Bref, du full TAD devant moi, la salle et bondée, lecture...
M'ouhais... c'est pas mal... c'est haut de gamme, c'est sur... mais a 30000 euros l'appareil on a pas vraiment l'écoute high-end que les prix semble justifier. C'est du haut de gamme a 30000 euros par élément quoi. Et on ne peut pas dire qu'ils maîtrisent pas leur système, ils ont tout conçu et tout installe eux même, ils choisissent même les disques (magistrale d'ailleurs les choix).

Bref au début de la démo j’étais debout au fond de la salle bondée... a la fin j'étais assis au premier rang... plein de gens étaient partis !  

la, pas d'accord, toutes les solutions techniques ne sont pas égales ! et bien mettre en oeuvre un PC et son USB n'est pas si évident (si on est un rien exigeant et que l'on dispose, par exemple, d'un bon lecteur CD pour comparaisons ou d'un bon lecteur réseau ou d'une platine LP un rien performante)

Je n'ai jamais dit qu'elle étaient égales, mais la encore la mise en oeuvre prend toute sa place, comme avec une platine vinyl quoi... il ne suffit pas d'avoir de gros moyens même si cela aide bien.

toi qui est sensible aux prix, la question au début de cette filière portait justement sur une solution performante et économique

J'adore les solutions performantes et économiques, car d'une manière générale c'est souvent plus les solutions "non-économiques" qui ont du mal a justifier leurs prix, que l'inverse !   

[CC44]

Allez, je l'ose!

Passe ton Bac d'abord!

[AJMARS]

Pourquoi crois-tu que je suis sur ce forum !!    




Certe, mais il faut quand meme rappeler, meme si nombreux le savent, que beaucoup de marques de hifi fabriquent volontairement du tres tres cher pour donner a leurs produit une aura de haut de gamme que leurs performances musicales peinent a justifier.

Petite annecdote en passant : Lors du dernier salon HF de Paris je suis aller assister a la démo des produits TAD. Pour placer un peu la marque disons que leur pre HDG est commercialisé 30000 euros, voila pour la présentation. Bref, du full TAD devant moi, la salle et bondée, lecture...
M'ouhais... c'est pas mal... c'est haut de gamme, c'est sur... mais a 30000 euros l'appareil on a pas vraiment l'écoute high-end que les prix semble justifier. C'est du haut de gamme a 30000 euros par élément quoi. Et on ne peut pas dire qu'ils maîtrisent pas leur système, ils ont tout conçu et tout installe eux même, ils choisissent même les disques (magistrale d'ailleurs les choix).

Bref au début de la démo j’étais debout au fond de la salle bondée... a la fin j'étais assis au premier rang... plein de gens étaient partis !  





Je n'ai jamais dit qu'elle étaient égales, mais la encore la mise en oeuvre prend toute sa place, comme avec une platine vinyl quoi... il ne suffit pas d'avoir de gros moyens même si cela aide bien.



J'adore les solutions performantes et économiques, car d'une manière générale c'est souvent plus les solutions "non-économiques" qui ont du mal a justifier leurs prix, que l'inverse !   

Parler de prix en audio est devenu impossible.... une fonction "équivalente préampli" sur un système professionnel qui a servi à enregistrer les disques que les gens écoutent sur des préamplis à 30 000 € est souvent confiée à des étages facturés quelques centaines d'euros quand c'est pas moins....

Il est devenu totalement impossible d'aborder ces sujets sous quelque angle que ce soit...

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 04 Jan 2013 à 14:02, édité 1 fois.

[Alexvelocet]

Hello,
Petites infos de mon éssai de démat par hdmi avec le logiciel JRiver. Donc sans Dac,donc économique

La première obligation que je souhaitais absolument c'était de ne pas entendre mon PC  il est à 4m60 de mon point découte et je ne le vois pas non plus il est derrière une parois.

Aprés quelques jours d'utilisation  j'ai commencé à apporter des corrections sur l'échantillonnage car j'ai remarqué que le 96Hz était plus respectueux des timbres et du registre musicale car mes cd rippés sont à la base des 44.1Hz et 96Hz.

Cela ne sera pas une constante je pense mais pour mes premières écoutes cela s'avère plus musical

Mais mon but est d'écouter mes cd rippés sur mon système Naim

[Cartel]

Pour info, chez Pearson.

Rowland DAC

[gfx]

Quelqu'un pourrait-il me faire une rappel rapide de ce qu'est la norme I2s ?

Quel est l'avantage de passer par un cable HDMI plutot qu'un coax, un usb, un RJ45 ou autre... ?
En quoi les signaux sont ils differents ?
Pourquoi c'est plus cher ?
En quoi le câble HDMI est il supérieur a tout ce qui existe déjà ?
En quoi la norme I2s serait-elle supérieur a ce qui existe déjà ?

Merci d'avance !   

[Cartel]

I2S. Utilisé par PS Audio.



Wiki

[pdobdob]

Quelqu'un pourrait-il me faire une rappel rapide de ce qu'est la norme I2s ?

Quel est l'avantage de passer par un cable HDMI plutot qu'un coax, un usb, un RJ45 ou autre... ?
En quoi les signaux sont ils differents ?
Pourquoi c'est plus cher ?
En quoi le câble HDMI est il supérieur a tout ce qui existe déjà ?
En quoi la norme I2s serait-elle supérieur a ce qui existe déjà ?

Merci d'avance !   

Le bus I2s  

C’est le format standard de transport des données audionumériques non multiplexés entre divers composants dédier, dac AD - DA, DSP, etc.

En bref il est composé de 3 signaux distingue (3 fils) :
SCLK Serial Clock
LRCK Left Right Clock
SDATA Serial data, signal qui transporte les données.

Si tu veux d’autres explications, là ça se complique.

Pierre