Un petit Dac entre un Mac et un ampli ?...

[locke]

Il y a quelque chose que je ne comprend pas avec le dématérialisé.

En électronique, et c'est vrai sur ce forum comme ailleurs, il ne viendrait à l'idée d'aucun "non spécialiste" d'aller contredire un post de Mambo, ajmars, Castellu,... avec des âneries ou infos lues sur commentcamarche.com.

Si je débarque sur le thread sur la construction d'un préamp de mambo en disant que le schéma est basé sur l'hypothèse que U=RI mais qu'en fait cette formule est une connerie connerie. Tout le monde va me rire au nez. Je passerai pour un idiot.

Alors pourquoi en informatique, quand quelqu'un dit une bêtise de ce type ou pose une question qui démontre seulement qu'il n'en comprend pas les fondements, on régit différemment ? Pourquoi on n'écoute pas les quelques informaticiens qui nous expliquent les bases de la transmission réseau, du stockage informatique, des drivers audio, etc...

C'est quand même un comble que quelqu'un soit obligé d'expliquer comment fonctionne une transmission réseau moderne comme TCP/IP pour "prouver" qu'on ne perd pas d'information sur un câble ethernet comme on pourrait en perdre sur un câble phono qui transmet une info analogique. Il faudrait quand même une bonne fois pour toutes que l'on admette que les raisonnement que nous avons appliqué pendant des années à l'analogique ne sont pas transposables tels quels en informatique.

Avec les cadors qu'on a la chance d'avoir ici, je suis sur que l'énergie utilisée ici pour savoir si un lecteur réseau est l'équivalent de ceci ou de cela, serait beaucoup mieux dépensée à tenter de trouver une solution technique acceptable d'un point de vue audiophile à la conversion D/A. Il y a dans ce domaine du progrès ces dernières années sur les puces, mais nous faisons comme si les meilleurs circuit étaient encore ceux d'il y a 10 ans.

Certains ont la chance d'avoir eu l'opportunité de profiter d'un BenchHollow. Mais on n'a rien d'équivalent en numérique avec l'ancien projet d'AJMARS ? Avec la matière grise disponible, on doit pouvoir réaliser une solution de très haut niveau avec des composants plus actuels non ?

Ce serait quand même bien plus gratifiant que de s'engueuler sur ce genre de bêtises.

[Francis917]

Voir aussi ce que dit Lavry  : http://www.lavryengineering.com/pdfs/la ... _audio.pdf .
Et de toute manière qui achète des fichiers 24/192 ? Personne, donc ils ne seront plus mis en vente sous peu .

Merci pour le lien, j'espère que je vais pas comprendre de travers avec mon anglais moyen.
Sinon qu'est qu'il dit ? ;-)

Déjà je me contente du SRC, les fichiers à pas de prix s'ils existent ne me tenteront pas. J'ai la volonté comme autre chose : longue et dure.

Francis.

[AJMARS]

Il y a quelque chose que je ne comprend pas avec le dématérialisé.

En électronique, et c'est vrai sur ce forum comme ailleurs, il ne viendrait à l'idée d'aucun "non spécialiste" d'aller contredire un post de Mambo, ajmars, Castellu,... avec des âneries ou infos lues sur commentcamarche.com.

Si je débarque sur le thread sur la construction d'un préamp de mambo en disant que le schéma est basé sur l'hypothèse que U=RI mais qu'en fait cette formule est une connerie connerie. Tout le monde va me rire au nez. Je passerai pour un idiot.

Alors pourquoi en informatique, quand quelqu'un dit une bêtise de ce type ou pose une question qui démontre seulement qu'il n'en comprend pas les fondements, on régit différemment ? Pourquoi on n'écoute pas les quelques informaticiens qui nous expliquent les bases de la transmission réseau, du stockage informatique, des drivers audio, etc...

C'est quand même un comble que quelqu'un soit obligé d'expliquer comment fonctionne une transmission réseau moderne comme TCP/IP pour "prouver" qu'on ne perd pas d'information sur un câble ethernet comme on pourrait en perdre sur un câble phono qui transmet une info analogique. Il faudrait quand même une bonne fois pour toutes que l'on admette que les raisonnement que nous avons appliqué pendant des années à l'analogique ne sont pas transposables tels quels en informatique.

Avec les cadors qu'on a la chance d'avoir ici, je suis sur que l'énergie utilisée ici pour savoir si un lecteur réseau est l'équivalent de ceci ou de cela, serait beaucoup mieux dépensée à tenter de trouver une solution technique acceptable d'un point de vue audiophile à la conversion D/A. Il y a dans ce domaine du progrès ces dernières années sur les puces, mais nous faisons comme si les meilleurs circuit étaient encore ceux d'il y a 10 ans.

Certains ont la chance d'avoir eu l'opportunité de profiter d'un BenchHollow. Mais on n'a rien d'équivalent en numérique avec l'ancien projet d'AJMARS ? Avec la matière grise disponible, on doit pouvoir réaliser une solution de très haut niveau avec des composants plus actuels non ?

Ce serait quand même bien plus gratifiant que de s'engueuler sur ce genre de bêtises.

S'engleuer sur ce genre de bétises ne demande aucun travail, monter des projets comme le BenchHollow ou mon projet DAC d'il y a quelques années demande une grande énergie de la part de (des) acteurs..... acheter un lecteur réseau et bla-blater pendant des heures ne demande que d'en avoir les moyens financiers.... monter des préamplis à tubes ou des convertisseurs pour d'autres, gratuitement, demande une abnégation, que personnellement je n'ai plus (je ne sais pas pour Hollow).....      Que pour quelques projets avec des gens que j'aime bien.
Et ce n'est pas ce que je lis de la part de certains membre de la communauté audio, leur comportement, comment il traitent leurs semblables, qui me poussera à me re-investir dans des projets de groupe. Certains considéreront peut être ça comme "sévère" ou "pas sympa" mais tel est mon sentiment.
Des projets comme par exemple la petite aide que j'ai pu apporter à Sudpigalle pour ses 604 ou les amplis de Bricoldur, suffisent largement à mon bonheur.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 08 Mai 2013 à 12:32, édité 3 fois.

[PP_65]

Et bien qu'une fréquence d'échantillonnage haute amène d'autres problèmes , il faudrait que je le relise , je ne l'ai plus trop en mémoire .

[Francis917]

Et bien qu'une fréquence d'échantillonnage haute amène d'autres problèmes , il faudrait que je le relise , je ne l'ai plus trop en mémoire .

Je sais qu'il y a les pour et les contres. Et qu'il existe des doc bien compliquées sur le sujet. Mon point de vue est simplissime car strictement auditif. Pour moi il n'y a pas photo entre SRC et non-oversampling en faveur du premier.

Je ne parle pas des fichiers HD que je connais peu, mais des simples rip 16/44.1 que tout le monde effectue.

Francis.

Dernière édition par Francis917 le 08 Mai 2013 à 12:31, édité 1 fois.

[mkl]

Ce lecteur se fait apparemment torcher par un  Forsell. Aurais tu une autre solution dans la même fourchette de prix ?

@+

Combien coûtait un Forsell à sa sortie? Combien coûte-t-il maintenant en occaz'?

Il faut comparer ce qui est comparable, il y a de fortes chances qu'un drive à 1400€ d'occaz' se fera "torcher" par un Forsell.

Sans oublier que le forsell, qui serait un drive de référence selon les forums, ne sort même pas un SPDIF propre.
On peut déjà émettre quelques doutes.  

[mkl]

C'est peut-être pour ça qu'il plait.

[corintin]

ps : pour ceux qui ont un petit budget et un bon dac, mon conseil reste d'acheter un Linn Majik DS d'occase à +-1400€ pour voir, cela se revend sans pertes.. et on moins, c'est déjà une référence d'écoute (insuffisante sans un bon dac externe)

Ce lecteur se fait apparemment torcher par un  Forsell. Aurais tu une autre solution dans la même fourchette de prix ?@+

- Si tu veux une solution stable sans bugs (ou presque)
- Si tu veux pouvoir lire tous les formats (sauf le DSD)
- Si tu veux pouvoir profiter d’un autre dac externe de qualité (que tu aurais déjà ?)
- Si tu veux un coût de 0€ (en occase, il se vend le prix d’achat càd 1400€)
… c’est la seule solution connue
C’est pour cela qu’en occase il se revend très facilement..

Si c'est vraiment ça que tu proposes pour répondre à «du tout p'tit qui va bien, tout simple», je crois bien que tu ne vis pas dans le même monde que 99% d'entre nous.

le coût d'utilisation du Majik DS est pratiquement 0€
prix d'achat - prix de vente = 0€
il n'y a pas moins cher..

Dernière édition par corintin le 08 Mai 2013 à 13:51, édité 4 fois.

[mkl]

Il faut quand même sortir les 1400€ pour l'acheter. Les traders peuvent vendre des produits qu'ils n'ont pas encore achetés, mais pour la hifi, ça ne marche pas.
Et 1400€, c'est quand même une somme.

[corintin]

Ce qui me surprendra toujours avec toi c'est pourquoi tu n'insistes pas sur les qualités objectives du produit Linn par rapport à des solutions PC/MAC standard. j'imagine une alimentation sérieusement optimisé, une transfert de données  qui limite les pb de synchro, et un DAC audiophile. .

ton message me surprend (une fois de plus)
rien de ce que tu cites ne fait les qualités du Majik DS ! rien..  
- l’alimentation est un point faible
- il n’y a pas de problème de transfert, ce sont des fichiers sur Ethernet
- le dac du Majik est médiocre..

ps : il y a un DIYer allemand assez connu qui améliore avec succès le Majik DS : premièr upgrade = l'alimentation et deuxième upgrade = le dac

Dernière édition par corintin le 08 Mai 2013 à 13:59, édité 2 fois.

[PP_65]

Si on est content de ton bidule à 1400 Euros, on va le garder quelques années , d'ici là, des progrès auront été faits et il ne vaudra plus que 400 Euros ; tes comptes sont farfelus ! (Ce qui n'a rien à voir avec la qualité de l'appareil) .

[corintin]

Si on est content de ton bidule à 1400 Euros, on va le garder quelques années , d'ici là, des progrès auront été faits et il ne vaudra plus que 400 Euros ; tes comptes sont farfelus ! (Ce qui n'a rien à voir avec la qualité de l'appareil) .

cela fait des années qu'il se vend d'occase +-1400€
si par contre tu le gardes, c'est qu'il doit valoir ce prix...
tu devrais réfléchir..  réfléchir avec un peu plus de logique et de bons sens !  

[mulciber]

ton message me surprend (une fois de plus)
rien de ce que tu cites ne fait les qualités du Majik DS ! rien..  :eek:
- l’alimentation est un point faible
- il n’y a pas de problème de transfert, ce sont des fichiers sur Ethernet
- le dac du Majik est médiocre..

ps : il y a un DIYer allemand assez connu qui améliore avec succès le Majik DS : premièr upgrade = l'alimentation et deuxième upgrade = le dac

Donc c'est une vrai saloperie pour Audiophile fortuné

[pdobdob]

Et bien qu'une fréquence d'échantillonnage haute amène d'autres problèmes , il faudrait que je le relise , je ne l'ai plus trop en mémoire .

Ici c’est le contraire qui est démontré.

http://jipihorn.wordpress.com/2012/11/0 ... -de-96-db/

Très intéressant, mais si l’on a peu de notion mathématique, math qui ne sont là que pour étayer les propos.

Entre autre, ce qui est très bien expliqué, c’est la notion de séparation du signal (utile), et la notion du contenue du bruit numérique, bruit numérique qui s‘améliore lorsque l’on augmente la fréquence d’échantillonnage.

Pierre

Ps: courage, comme moi vous allez comprendre beaucoup de chose, ce qui nous évitera dans l’avenir de raconter des erreurs

Ps² : ceci à toujours un rapport avec le sujet  

[TJL]

Combien coûtait un Forsell à sa sortie? Combien coûte-t-il maintenant en occaz'?

Il faut comparer ce qui est comparable, il y a de fortes chances qu'un drive à 1400€ d'occaz' se fera "torcher" par un Forsell.

Pourquoi veux tu connaitre son prix en occase ? Tu en cherches un ?

Je pose simplement la question, car j'ai cru lire ici quelque part que le lecteur réseau de Linn n'était pas à la hauteur du ce drive. C'est tout !

@+

[corintin]

Donc c'est une vrai saloperie pour Audiophile fortuné

non, tu ne poses jamais les bonnes questions... et c'est pas faute d'expliquer !  

[TJL]

Sans oublier que le forsell, qui serait un drive de référence selon les forums, ne sort même pas un SPDIF propre.
On peut déjà émettre quelques doutes.  :cheesygrin:

Tu as raison. C'est une merde ce drive !

@+

[mulciber]

Donc si tu répond pas aux questions c’est parce que l'on ne te pose pas les bonnes.

Tu espères quoi avec  avec ce type d'argumentation ?

[corintin]

Donc si tu répond pas aux questions c’est parce que l'on ne te pose pas les bonnes.

Tu espères quoi avec  avec ce type d'argumentation ?

cela fait plus de 5 ans que l'on parle des lecteurs réseau Linn (et autres).. 5 ans !

si tu ne captes rien au point d'avoir 3 affirmations fausses sur 3.. c'est que tu es à côté de la plaque !
que veux tu que je te dise ?? ton cas est désespéré et pourtant je pensais que tu avais des notions...