Filtres des Proac 1SC

[jeanpascalg]

Tu peux me dire dans quel écoute mon système dématérialisé a été remis en cause ?

Quand vous avez fait votre comparatif de petites enceintes.

[kosmoloko]

Sinon un truc à essayer serait de changer la R par une autre de la même valeur mais de meilleure qualité, comme une Mundorf non inductive 5W

ou carrément une Duelund pour les riches :
http://www.partsconnexion.com/resistors_duelund.html

B r u n o

!!! Je ne savais qu'il existait des résistances de ce prix...

Enfin pour cette modif je vais commencer par "ouvrir" une enceinte ce week-end pour voir comment c'est foutu.

Il est évident que je m'abstiendrais si jamais je ne suis pas capable de remettre "tout bien comme c'était avant" si jamais la modif n'est pas concluante.
Si le filtre n'est pas facilement accessible, si il est collé, maintenu par un procédé que je ne suis pas capable de recréer, si les composants sont montés en l'air etc etc...
Souder/désouder des composants c'est tout à fait dans mes cordes, je fais ça souvent dans mon boulot, je suis équipé et habitué mais je suis conscient que modifier une enceinte n'est pas anodin ( y compris pour une future revente ) si on est incapable de remettre les choses conformément à l'origine...

Si c'est facilement faisable, je me verrais bien dans un premier temps remplacer les composants du filtre par d'autres de même valeurs mais de meilleur qualité," pour voir"...sans aller jusqu'au résistances à 27$ !!!!!!!  

Quelqu'un peut me dire comment est foutu le filtre ? si il est sur circuit imprimé ? et comment il est fixé à l'intérieur de l'enceinte ? sinon ça sera la surprise ce week-end ....

[Kaneda]

Quand vous avez fait votre comparatif de petites enceintes.

Alors, tu as mal lu (ou tu fais semblant ?)
L'écoute n'était pas du tout sur mon système d'une part et d'autre part on a mis en évidence ce jour là que les câbles USB étaient déterminants.
Ce qui était surprenant, précisément, c'est que mon Mac (qui a surclassé une autre solution très élaborée à base de PC) ne sonnait pas du tout comme il sonne sur mon système démontrant, une fois de plus qu'une bonne chaine c'est tout un ensemble patiemment élaboré
Plusieurs des personnes présentes ce jour là connaissent mon système et on constaté la même chose que moi.
Le reste n'est que pure invention de ta part  

[castellu]

Quelqu'un peut me dire comment est foutu le filtre ? si il est sur circuit imprimé ? et comment il est fixé à l'intérieur de l'enceinte ? sinon ça sera la surprise ce week-end ....

Tu nous montreras comme c'est foutu.
Le mieux (s'il n'est pas collé) c'est de refaire un filtre à l'identique câblé en l'air sans toucher à l'original, et de comparer.
Ou plus soft juste toucher la R dont parle Toan, qui t'apporterait le petit plus attendu dans l'aigu (vu que tu aimes bien tes enceintes).
Dans tous les cas il faut penser à préserver l'original et faire du réversible

Sans aller aux Duelund, la Mundorf est très bien, mais il faut tester car ça changera forcément l'équilibre initial.
C'est un beau chemin semé d'embûches passionnant qui t'attend

B r u n o

[Toan2]

Tu nous montreras comme c'est foutu.

Salut,

Un grand et épais CI (rien a voir avec les modèles plus récents). Assez facile de travailler dessus car les pistes sont très larges et épaisses.
Vissé.

Ou plus soft juste toucher la R dont parle Toan, qui t'apporterait le petit plus attendu dans l'aigu (vu que tu aimes bien tes enceintes).
A réfléchir, je ne changerais d'abord que cette dernière et ça reste la modification la plus pertinente (à mon avis).
La "dureté" vient donc du "médium", pas de l'aigu.

Toan

[kosmoloko]

Merci Toan et Bruno.

Je prendrai quelques photos si je peux et vous tiendrai au courant...

Effectivement, je pensais d'une part juste toucher/remplacer la résistance dont parle Toan , et de l'autre faire un autre filtre entièrement avec des composants de meilleur qualité pour comparer filtre d'origine / filtre "upgradé".

Dans tous les cas, je veux effectivement préserver le filtre d'origine et n'y apporterais des modifs que si c'est réversible.

David.

[steve_pinkcity]

Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit plus haut sur la valeur de revente: pour ma part je n'achèterai jamais au prix "officiel" une 1SC dont le filtre a été modifié, et je pense ne pas être le seul.

Je n'y avais jamais pensé, mais du coup l'idée de refaire un filtre complet ne me paraît pas déconnante du tout: ça permet d'éviter les écueils que j'évoquais plus haut et de s'assurer de la totale réversibilité de ce qu'on fait.

Ca va être plus cher c'est sûr, mais d'un autre côté si jamais tu n'es pas satisfait tu n'auras je pense pas trop de mal à revendre les composants s'ils sont quasi-neufs et de qualité. Maintenant peut-être bien que refaire un filtre complet est relativement compliqué (pas forcément en terme de soudures, mais en tests, vérifier que ça fonctionne correctement à l'oscillo, ...etc). Peut-être que demander à un professionnel (la maison du haut-parleur ?) serait une bonne idée....

A+,
Stève

[kosmoloko]

En fait sans être électronicien , c'est un peu mon domaine puisque je suis technicien de maintenance en électrotechnique et automatisme, je suis donc bien équipé au boulot en station de soudage/désoudage, oscillo, multimètre & co...et j'ai mon collègue qui lui est électronicien de formation...on se partage les pannes au quotidien entre l'informatique, l'éléctricité, l'electronique, l'automatisme, etc etc....la polyvalence !!!!!  
Donc pas trop de soucis pour refaire un autre filtre si besoin !
Après ,je suis bien d'accord avec toi quant au matériel d'occaz, je déteste qu'il est été "bricolé", je fuis même ces appareils et la valeur de revente d'un appareil bricolé ne peut être la même qu'un appareil conforme, même si ce matériel est supposé supérieur à l'original. Quand on achète un produit manufacturé, on veut un matériel complètement d'origine.

David.

[Toan2]

Bonjour,

Le plus simple (rien a démonter à part la face arrière) est de rajouter une R en // (15 Ohm par exemple) afin d'obtenir une valeur de résistance globale supérieure : ça plait, ça ne plait pas et dans ce cas on la retire et zou ; retour à l'origine.

Toan

[dsdn]

Bonjour

Le plus simple (rien a démonter à part la face arrière) est de rajouter une R en // (15 Ohm par exemple) afin d'obtenir une valeur de résistance globale supérieure :

Lorsque l'on met des résistances en //, la valeur de la résistance est inférieur à celle d'origine...
Pour augmenter la valeur il faut en mettre une en série.

DAvid

[Toan2]

Lorsque l'on met des résistances en //, la valeur de la résistance est inférieur à celle d'origine...
Pour augmenter la valeur il faut en mettre une en série.

Bonjour,

la démarche visait à faire une manip complètement réversible et rapide.
La résistance d’origine fait 10 Ohm : Si on rajoute une une résistance de 15 Ohm en // , on n'obtient pas valeur supérieure à celle d'origine ?

Toan

[mambojet]

Salut Toan
En parallèle tu obtiens avec les valeurs que tu donnes:
R = R1xR2/R1+R2 =10 x15/25 = 6 Ohms
Résistances en série: R = R1 + R2 +...+ Rn
En parallèle 1/R = 1/R1 + 1/R2 + ...+ 1/Rn

[castellu]

Lorsque l'on met des résistances en //, la valeur de la résistance est inférieur à celle d'origine...
Pour augmenter la valeur il faut en mettre une en série.

Bonjour,

la démarche visait à faire une manip complètement réversible et rapide.
La résistance d’origine fait 10 Ohm : Si on rajoute une une résistance de 15 Ohm en // , on n'obtient pas valeur supérieure à celle d'origine ?

Toan

Regarde, garde ça dans tes favoris, c'est comode  

http://www.volta-electricite.info/artic ... fr&pg=1890

B r u n o

[Gordian]

dix caracteres

Dernière édition par Gordian le 22 Jan 2016 à 15:04, édité 1 fois.

[Toan2]

Salut Toan
En parallèle tu obtiens avec les valeurs que tu donnes:
R = R1xR2/R1+R2 =10 x15/25 = 6 Ohms
Résistances en série: R = R1 + R2 +...+ Rn
En parallèle 1/R = 1/R1 + 1/R2 + ...+ 1/Rn

Merci Mambo,

Y'a plus qu'à prendre sa calculette et trouver R2 pour faire # 12-15

J'ai compris

Toan

[kosmoloko]

Avec les courses de noël et les occupations familiales, pas eu de temps à passer sur les enceintes ce week end....
Comme c'est encore pire niveau temps libre les soirs en semaine, je reporte mon bricolage au week end prochain !

Bonjour,

Le plus simple (rien a démonter à part la face arrière) est de rajouter une R en // (15 Ohm par exemple) afin d'obtenir une valeur de résistance globale supérieure : ça plait, ça ne plait pas et dans ce cas on la retire et zou ; retour à l'origine.

Toan

Par contre, c'est bizarre sur mes 1sc, la face arrière ne se démonte pas     !!!
La seule façon d'accéder à l'intérieur de l'enceinte semble être le démontage du HP médium/grave...

David.

-- 10 Déc 2013 à 13:40 --

Une photo de mes miennes ou on peut voir l'arrière.

David.

[Toan2]

Bonsoir,
Les miennes étaient comme celles de ce lien :

http://app.audiogon.com/listings/full-r ... kers-28801

Toan

[kosmoloko]

Effectivement Toan, certainement plus simple pour le démontage et pour le bricolage...
Je pense que ça doit être une histoire de génération ???
J'ai les miennes depuis 4 ans et j'en suis le second propriétaire mais je connais leur histoire ainsi que le 1er proprio
So, elles ont été achetées en 2006 mais fabriquées (c'est marqué sur le carton) en 2005...
Je ne sais pas de quand datait les tiennes, mais elles étaient probablement plus anciennes ?
A propos, quelqu'un connait leurs dates de" naissance" et de "mort" (commercialisation entre ? et ?) ??????

David.

Ps : sinon mon bricolage est encore remis faute de temps   , en vacance la semaine prochaine, je ne désespère pas !!!

[Toan2]

Effectivement Toan, certainement plus simple pour le démontage et pour le bricolage...

Oui, fallait juste faire attention a ne pas le faire trop souvent pour ne pas abîmer le bois.
Etant donné la taille du filtre que j'avais, je me demande bien comment il peut être dans les tiennes (je ne vois pas comment il pourrait rentrer par l'espace laissé par le boomer une fois ce dernier retiré).

Je pense que ça doit être une histoire de génération ???
J'ai les miennes depuis 4 ans et j'en suis le second propriétaire mais je connais leur histoire ainsi que le 1er proprio
So, elles ont été achetées en 2006 mais fabriquées (c'est marqué sur le carton) en 2005...
Je ne sais pas de quand datait les tiennes, mais elles étaient probablement plus anciennes ?

Les miennes étaient des Response 1S dernière génération (boomer transparent et ogive plastique) datant de # 1995 modifée "officiellement" (kit ProAc) en 1 SC.
C'est pour cette raison que j'ai bien pu constater l'évolution entre les deux modèles (quelle déception quand elles sont revenues !).
Je pense qu'au final la modification les a juste  "repositionnées" comme des R1S, beaucoup plus douces et "faciles" à faire fonctionner.  
 
A propos, quelqu'un connait leurs dates de" naissance" et de "mort" (commercialisation entre ? et ?) ??????

Je dirais  #1997 /fin 2000-début 2010 ?

Toan

[apogee]

Bonsoir à tous,
je suis l'heureux propriétaire des fameuses One SC dont je suis hyper satisfait.
Malgré toutes leurs qualités d'écoute, je pense qu'il doit être possible d'aller plus loin avec ses merveilles...
J'ai pour idée de fabriquer des filtres externes de A à Z en conservant les mêmes valeurs des composants qu'à l'origine.  
Par contre, les composants seront bien plus haut de gamme, et montage en l'air sur des plaques de médium de 22mm
Voici le descriptif des composants que je compte utiliser:
_Les selfs seront des Mundorf à air 1,4 mm dont une de 1,20 mH, 0,68 mH et 0,27 mH.
_Les condos seront:
_un Clarity Cap ESA 250V 30µF
_des Mundorf MCAP EVO OIL 6,8µF direct, 3,3 et 4,7µF dont les valeurs exactes seront compensées par des PIO K40-9 de 1µF.
_Les résistances seront des Mundorf MRésist de 10 et 5,6 ohms.
Les entrées et sorties des câbles HP seront assurées par des domino fixés sur le socle en médium.
Coût total de cet Upgrade, maxi 300€.
Ou dois-je me contenter de changer les condos et résistances en gardant l'idée de remettre les filtres à l 'origine en cas de revente...
Que pensez-vous de cette idée?
Gilles