Impédances des câbles numériques

[agile]

Hi hi hi.

Je lui ai simplement demandé un coax digital avé les canaré qui vont bien, comme décrit page je ne sais plus combien de son site...

En passant, les cinch Neutrick serie Profi sont vraiment bien, à l'usage, hein, à l'écoute, no sé...

Mais je n'empêche personne d'utiliser le cable de son choix avec l'impédance qu'il souhaite au prix qu'il est prêt à payer, si cela lui convient. Juste éviter d'en fare un dogme essentiel qui met aux orties des travaux sérieux, ceux des gus qui ont pondu le machin numérique. Et par ailleurs gober sans retenue les accessoires à base de découvertes inouïes sur la mémoire de l'eau.

[reglisse]

Par curiosité j'en ai un deuxième qui vient de chez lui. Il venait de recevoir un nouveau câble coax digital mais ne savait pas s'il était meilleur et je lui ai pris pour essayer. Ben, il est soudé celui là aussi. Pas entendu d différence entre les deux...

[agile]

Il m'avait serti le mien devant moi. Je ne suis pas technicien pour 2 ronds, mais je crois pouvoir faire le difference entre une pince à sertir et un fer à souder. Y'en a bien un des deux qui chauffe, non ?

Faudrait essayer la patafix...

Plus sérieusement, si cette histoire de sertissage, soudure ou autre est sans effet sur des longueurs courtes, tant mieux.

Maintenant, chez Jérôme, c'était mieux avec le serti no name qu'avec le labellisé numérique de marque, et pour les câbles, j'ai toujours eu un service rapide et raisonnable en prix à la cablerie ou chez connector.

[testi]

Il m'avait serti le mien devant moi. Je ne suis pas technicien pour 2 ronds, mais je crois pouvoir faire le difference entre une pince à sertir et un fer à souder. Y'en a bien un des deux qui chauffe, non ?

Faudrait essayer la patafix...

Plus sérieusement, si cette histoire de sertissage, soudure ou autre est sans effet sur des longueurs courtes, tant mieux.

Maintenant, chez Jérôme, c'était mieux avec le serti no name qu'avec le labellisé numérique de marque, et pour les câbles, j'ai toujours eu un service rapide et raisonnable en prix à la cablerie ou chez connector.

Un montage mécanique est plus conducteur qu’une soudure, surtout à l'étain, l'argent apporte un petit plus , j’ai  des câble Audioquest Topaze première série sur les trois jeux de câbles  aucuns n'a les mêmes prises RCA 2 sont soudés 1 est a serrage par vis et c'est celui là qui sonne le mieux ! j'ai permuter pas mal de fois, laisser "tourner" j'en suis toujours revenu à celui ci pour la liaison preampli ampli remplacer depuis par un Ruby avec les mêmes RCA et lui sur le CD..

Pour sertir j'ai trouvé hier une pince Bizline pour 5€ c'est cadeau pour du matos pro  

Dernière édition par testi le 18 Déc 2013 à 00:42, édité 2 fois.

[maxitonus]

@ajmars=c'est bien de vouloir faire docte mais:
-les mots de 32 bits sont cadencés par la wordclock
-c'est évidemment la première commutation qui définit l'horloge et donc son jitter si cette première commutation est décalée légèrement dans le temps de facon aléatoire par l'effet du retour de la reflection en bout de cable du au désaccord d'IC.
-les perturbations dues a un écart sur l'IC(reflections de niveau réduit car l'écart entre IC idéale et IC réelle est assez limité) ne sont pas assez importantes pour changer une commutation de bit du fait de leur amplitude importante, par contre elles sont de nature a décaler la première commutation qui sert de signal wordclock au début de chaque mot.
Ces perturbations ont donc essentiellement un effet sur le jitter et n'en ont pas sur les bits ,qui restent "bit perfects"
-l'horloge des bits n'a donc aucune importance et n'entre pas en ligne de compte car les bits ne sont pas modifiés, mais le jitter wordclock peut etre fortement augmenté si les reflections viennent perturber les commutations wordclock..

Il faudrait peut etre que tu arrete de te prendre pour le petit génie du Forum et que tu te mette a respecter un tant soit peu en tout cas au niveau minimum admissible sans prendre les autres pour des crétins patentés.

A défaut d'égocentrisme je peux te conseiller de te renseigner auprès des vrais génies du digital, vraiment dans le coup, par ex le professeur Malcolm Omar Hawksford,qui, lui, en connait un bout sur le sujet.   Cordialement

[mkl]

[...]
Il faudrait peut etre que tu arrete de te prendre pour le petit génie du Forum et que tu te mette a respecter un tant soit peu en tout cas au niveau minimum admissible sans prendre les autres pour des crétins patentés.
[...]

   
La paille, la poutre, tout ça....

[cvannier]

Arrêtez de vous prendre la tête,
Moi j'ai l'horloge de "RADIO NOVA" elle donne l'heure et ça me suffit.
Vive la musique.

Christian

[AJMARS]

@ajmars=c'est bien de vouloir faire docte mais:
-les mots de 32 bits sont cadencés par la wordclock
-c'est évidemment la première commutation qui définit l'horloge et donc son jitter si cette première commutation est décalée légèrement dans le temps de facon aléatoire par l'effet du retour de la reflection en bout de cable du au désaccord d'IC.
-les perturbations dues a un écart sur l'IC(reflections de niveau réduit car l'écart entre IC idéale et IC réelle est assez limité) ne sont pas assez importantes pour changer une commutation de bit du fait de leur amplitude importante, par contre elles sont de nature a décaler la première commutation qui sert de signal wordclock au début de chaque mot.
Ces perturbations ont donc essentiellement un effet sur le jitter et n'en ont pas sur les bits ,qui restent "bit perfects"
-l'horloge des bits n'a donc aucune importance et n'entre pas en ligne de compte car les bits ne sont pas modifiés, mais le jitter wordclock peut etre fortement augmenté si les reflections viennent perturber les commutations wordclock..

Il faudrait peut etre que tu arrete de te prendre pour le petit génie du Forum et que tu te mette a respecter un tant soit peu en tout cas au niveau minimum admissible sans prendre les autres pour des crétins patentés.

A défaut d'égocentrisme je peux te conseiller de te renseigner auprès des vrais génies du digital, vraiment dans le coup, par ex le professeur Malcolm Omar Hawksford,qui, lui, en connait un bout sur le sujet.   Cordialement

Errare humanum est, perseverare diabolicum

...

Dernière édition par AJMARS le 17 Déc 2013 à 22:55, édité 14 fois.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Jan 2014 à 18:01, édité 1 fois.

[jeanpascalg]

Les vendeurs de cables digitaux nous prennent pour des crétins histoire de fourgueur des cables chers alors que n'importe quel cable fait l'affaire

Tu sais tant qu'on n'est pas venu chez toi tes avis d'écoute n'ont aucune valeur. J'ai entendu récemment une chaine plein de problèmes avec des compte rendus d'écoute dythirambiques.

chez Jérôme, c'était mieux avec le serti no name qu'avec le labellisé numérique de marque

Donc ce n'est pas le même cable, tu ne peux donc pas prouver que la supériorité du cable no name est due au sertissage.

Les cables de marque sont des solutions industrielles essayés à l'écoute et là visiblement ça marche moins bien.
D'ailleurs pourrais tu nous dire quel cable de marque as été si mauvais ?  Est ce un modèle prévu pour le numérique ?

[PP_65]

Maintenant, chez Jérôme, c'était mieux avec le serti no name qu'avec le labellisé numérique de marque, et pour les câbles, j'ai toujours eu un service rapide et raisonnable en prix à la cablerie ou chez connector.

On touche le fond  : faire des discours sur les connecteurs à sertir que l'on compare avec des câbles différents, c'est du grandiose !

[EUVRARD]

Tu sais tant qu'on n'est pas venu chez toi tes avis d'écoute n'ont aucune valeur. J'ai entendu récemment une chaine plein de problèmes avec des compte rendus d'écoute dythirambiques.

C'est qui "on" qui serait la référence sans qui on n'a aucune crédibilité sur un forum ?

[mkl]

Tu sais tant qu'on n'est pas venu chez toi tes avis d'écoute n'ont aucune valeur. J'ai entendu récemment une chaine plein de problèmes avec des compte rendus d'écoute dythirambiques.

Depuis quand tu as besoin d'aller chez les gens pour savoir comment ça sonne chez eux?
Si le forum perd son spécialiste du CR à distance, que va-t-il devenir?

[JérômeB]

On touche le fond  : faire des discours sur les connecteurs à sertir que l'on compare avec des câbles différents, c'est du grandiose !

L'un n'empêche(rait) pas l'autre.

On peut admettre une différence de résultat selon qu'un câble soit soudé ou serti ET selon la marque du câble.
Non mais!

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Jan 2014 à 18:16, édité 1 fois.

[AJMARS]

Disons que d'un coté, vu que j'ai monté la BNC, je sais que l'âme est soudée et la tresse sertie... mais de l'autre, vu que la fiche était déjà montée.... je ne sais pas si l'âme était soudée ou sertie... mais je crois que je vais arriver à dormir quand même....      

A pluch

[agile]

On touche le fond  : faire des discours sur les connecteurs à sertir que l'on compare avec des câbles différents, c'est du grandiose !

Cher PP65,

Je ne sais pas si on touche le fond, mais expliquer qu'il n'est pas légitime de comparer 2 câbles alors que tout le monde le fait régulièrement pour le reste des éléments, y compris les interprétations musicales, me semble un peu fort de café.

De surcroit, mais peut-être n'ai-je pas été assez clair dans mes explications, il ne s'agit pas de comparer soudure et sertissage, mais juste deux cables, un qui a été fabriqué en respectant les normes des concepteurs du bouzin numérique, et donc supposé respecter un impédance de 75 ohms d'un bout à l'autre et l'autre vendu sous une marque (désolé, Jean Pascal, mais je n'ai plus de certitude précise sur la marque du câble en question) et qualifié de cordon liaison spécial spdif.

Si je me documente un peu, je lis à droite et à gauche que les cinch standards ne respectent pas bien le 75 ohms, vaut mieux du bnc, et que les canaré spéciales 75 permettent de respecter cette caractéristique, à condition d'être serties. Donc, pour le premier cable, c'est ce que j'ai demandé, et obtenu moyennant finances.

La dessus, JérômeB dit un jour que son cable de liaison drive-converto lui semble bizarre, et je passe lui faire essayer le premier. Lequel premier traduit, à mes oreilles et sur des cd espécialement apportés pour l'occasion, un rendu plus proche de la "réalité" (pour pousser un peu, Dorothee Mields était redevenue la (jolie) soprano qu'elle a toujours été, plutôt qu'une mezzo qui aurait eu du mal à décrocher un contrat). J'en ai donc conclu que le deuxième cable avait un effet pour le moins curieux sur le spectre sonore, et que, de facto, il ne respectait point la norme en vigueur pour ces liaisons. C'est audacieux, certes, mais sans oscillo sous la main...

Conclusion, qu'il ne faudrait pas interpréter à tort et à travers, le premier cable, qui respecte la norme, fait bien mieux que le deuxième, qui manifestement ne la respecte pas.

En quoi cette comparaison et la conclusion qui va avec sont illégitimes, infondées et dénuées de sens, je m'interroge... Et au départ, j'étais juste venu réagir au discours qui consiste à dire que les normes sont de la connerie en barre.

Voilà, voilà...

[PP_65]

L'un n'empêche(rait) pas l'autre.

On peut admettre une différence de résultat selon qu'un câble soit soudé ou serti ET selon la marque du câble.
Non mais!

J'admets ( je me demande comment je pourrais faire autrement) que l'on entende toutes les différences possibles mais affirmer que le résultat vient d"un paramètre en particulier alors que plus d'un est, objectivement, en jeu me dépasse . Disons que si,  au lieu d'affirmations , je lisais des conjectures, ça irait mieux pour mon neurone .
Pour ce qui est du porblème qui nous occupe, je fais en sorte d'avoir des câbles et des connecteurs  qui respectent la norme SPDIF , bien qu'en ce qui concerne l'AES/EBU , je ne sais pas si les XLR respectent l'impédance exigée .

[castellu]

En quoi cette comparaison et la conclusion qui va avec sont illégitimes, infondées et dénuées de sens, je m'interroge... Et au départ, j'étais juste venu réagir au discours qui consiste à dire que les normes sont de la connerie en barre.

Voilà, voilà...

Ah ben là c'est clair et net
(et encore, on a pas parlé de budget )

Reste plus qu'à connaître la daube de Jérôme

B r u n o

[agile]

J'ai retrouvé la filière, dans musique démat il y a un peu plus d'un an : c'était un oelhbach nf113.

Relire la filière est amusant : on y retrouve des propos semblables à ceux tenus ici, y compris par moi, d'ailleurs. Et, avantage de cette relecture rapide, se dégagent du lot les propos sensés de morillon...