100 Watts sinon rien....et en PSE please

#1 par **arnaud12** » 19 Mar 2014 à 23:31

quelques belles images des blocs Mastersound PF 100 qui revendiquent quelques 117 Watts par canal en utilisant 4 tubes 845 par canal(donc 8 au total)le tout en configuration single ended.
http://brokeraudio.blogspot.fr/2011/12/ ... mited.html
son concurrent naturel les blocs monos Unison research Ref 845,la configuration est identique 4 tubes 845 par canal pour une puissance autour de 80 Watts par canal par contre le poids est supérieur 80 kilos par blocs alors que chaque bloc Mastersound ne pèse que 50 Kilos
http://www.analogueaudio.nl/images/unis ... ce_600.jpg

d'autres 845 autour de 100 Watts en PSE?.......
Arnaud

#2 par **arnaud12** » 21 Mar 2014 à 10:41

petit supplément d’informations.....
http://unisonresearch.com/wp-content/up ... search.pdf
http://unisonresearch.com/wp-content/up ... C-eng1.pdf

#3 par **zeroundemi** » 21 Mar 2014 à 11:20

..........

#4 par **claude_m4** » 21 Mar 2014 à 11:43

bonjour guy

je rebondis sur ta question tu as essayé lesquels de 845 ?

claude

#5 par **michof** » 21 Mar 2014 à 12:02

Jolis , les petits blocs Marantz , non ?

-- 21 Mar 2014, 11:03 --

Un petit bloc mono Cadence Indien...

#6 par **arnaud12** » 21 Mar 2014 à 13:35

zeroundemi » 21 Mar 2014, 10:20 a écrit:T'as déjà essayé un 845 chez toi ?

voir ma config..
j'ai possédé deux fois des 845,la première entre 2006 et 2007 un ensemble Cary SLP98/blocs monos 805 Anniversary
et depuis quelques semaines et je ne l' écoute pas beaucoup par manque de temps un intégré Mastersound Evolution 845
par ailleurs,j'ai déjà écouté une fois les fameux marantz qui coûtaient 35000 Euros de mémoire...
les CARY 211 AE et 211FE,et les Art Audio Carissa et Quartet..
et aussi quelques trucs en 211...

#7 par **michof** » 21 Mar 2014 à 13:52

Et alors , comment sonnent toutes ces jolis bêtes ??
Pour une fois qu'on sort des montages banals....

#8 par **pipouy** » 21 Mar 2014 à 13:53

Et à quoi ça sert 117 watts en tube???

#9 par **castellu** » 21 Mar 2014 à 14:32

michof » 21 Mar 2014, 12:52 a écrit:Et alors , comment sonnent toutes ces jolis bêtes ??
Pour une fois qu'on sort des montages banals....

Salut Michel,
comme tu imagines, très différentes d'un montage à l'autre :wink:

J'avais beaucoup aimé les Audion 845 (en 4 blocs), le SETI 40 Bel Canto, le WE 43A et le champion étant le 211PP Ref de Sonic Frontiers, d'une puissance de 100W en triode. Mais parfois les 845 peuvent-être décevants... (le tube final ne garantit pas seul l'excellence...).

Sinon pour 150W en triode, le monstrueux 212 PP Mingda est pas mal dans le genre...
http://www.mei-xing.com/english/English ... 98-ab.html

B r u n o

#10 par **topolco** » 21 Mar 2014 à 14:38

pipouy a écrit:Et à quoi ça sert 117 watts en tube???

Pour éclairer le salon... ou tenir la grave?
Ma tête d'ampli basse mesa boogie 400+ possède 12 tubes 6l6 de puissance Push Pull et annonce plus de 400w.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

#11 par **arnaud12** » 21 Mar 2014 à 15:12

michof » 21 Mar 2014, 12:52 a écrit:Et alors , comment sonnent toutes ces jolis bêtes ??
Pour une fois qu'on sort des montages banals....

les cary 805 ne sont peut être pas les amplis les plus dynamiques ,cependant je ne les ai pas essayé avec des enceintes à haut rendement(cependant c'était très bien avec les ProAc D25,mais bien sûr pas avec les D80..),en revanche les timbres sont parfaitement magiques,ils me manquent encore aujourd'hui!!
les Cary 211 AE,tu perds un peu en magie des timbres,même si cela reste très bon,un peu moins d'aération dans le médium je trouve(la différence entre SE et PP) les 211 FE sont un peu plus doux,globalement ce sont de merveilleux amplis
le Mastersound très positif mais ,je vais attendre un peu :wink:

#12 par **zeroundemi** » 21 Mar 2014 à 15:13

..........

#13 par **mkl** » 21 Mar 2014 à 15:13

pipouy » 21 Mar 2014, 12:53 a écrit:Et à quoi ça sert 117 watts en tube???

A la même chose que 117W en transistors. :wink:

(et ça fait chauffage en même temps)

#14 par **arnaud12** » 21 Mar 2014 à 15:29

pipouy » 21 Mar 2014, 12:53 a écrit:Et à quoi ça sert 117 watts en tube???

à alimenter remarquablement des ProAc Carbon 8
même si visiblement avec moins c'est possible..... http://oohlins.blogspot.fr/2011/12/isse-2011-5.html

#15 par **michof** » 21 Mar 2014 à 15:31

Je pose la question , parce que 100 watts en triode , ça doit bouger des Magnepan... :redface:

Le défaut , c'est que ça pèse un âne mort et que ça chauffe un max le local d'écoute... :cry:

#16 par **arnaud12** » 21 Mar 2014 à 15:33

et en plus souvent ça coûte au minimum les deux bras.... :mrgreen:

Arnaud

#17 par **gfx** » 21 Mar 2014 à 18:27

pipouy » 21 Mar 2014, 12:53 a écrit:Et à quoi ça sert 117 watts en tube???

Et combien ça coûte de changer autant de 845 ??? Je ne préfère même pas sortir ma calculette...
C'est d'ailleurs (pour moi) l'un des principal defaut des amplis a tubes : des que l'on veut un peu de puissance ça devient un gouffre a fric !

#18 par **AJMARS** » 21 Mar 2014 à 18:34

Il faut rester dans le raisonnable, une paire de 211 GE (VT4C) peut délivrer 15 W, ce qui est bien suffisant sur des HP adaptés, et peut assurer environ 8 ans de bons et loyaux services pour 400/500 € actuellement si on est un peu fouineur...
Mais en audio comme dans le reste certains sont dans l'excès... et l'excès est cher et même parfois ingérable...

A plus
André

#19 par **mambojet** » 21 Mar 2014 à 21:31

Au dela des considérations de cout il y a a aussi les problèmes techniques que posent l'utilisation de 4 tubes en parrallèle SE
Ce n'est pas pour rien qu'en général on ne va plus loin que le PSE
Pour ceux qui ne le savant pas forcément: un transfo SE doit être "gappé" pour accepter le courant continu de polarisation du (des) tubes en SE qui débitent dedans. Sinon le circuit magnétique est saturé par le courant continu et le transfo ne fonctionne plus ou abominablement. Sur les push pull, ce n'est pas nécessaire car, fonctionnant sur deux branches en opposition le courant continu résultant est nul dans le transfo (pour peu que les courants soient identiques sur les branches)
L'avantage d'un transfo non gappé est sa très grande inductance qui garantit une très bonne performance dans le grave. Sur un SE, plus on gappe et plus on perd de l'inductance et bien sur on est obligé de gapper en fonction du courant général: 4 tubes 845 à 70 ma, cela nous fait 280 ma…c'est beaucoup
Pour compenser, on doit fabriquer un transfo bien plus gros…avec plus de fer et cuivre

#20 par **AJMARS** » 21 Mar 2014 à 21:36

J'avais comencé à parler de ça mais je manquais d'éléments techniques sur ces blocs, en tout cas, ce n'est pas une solution de tout repos pour les transfos, il m'a semblé lire quelque part qu'il y a deux transfos par bloc ?
Il faudrait que je retrouve.

A plus
André