Pier Audio MS 800SE

[Tan&tubeOphile]

Fin 2013, j’ai fait l’achat d’un amplificateur full-tube Pier Audio Series MS 800SE, exemplaire équipé, non de KT88, mais de KT100 blue series (série spéciale Pier Audio), recommandées pour apporter encore plus de matière sonore et de profondeur que les KT88.
Début 2013, j’avais commencé à explorer le marché HIFI (que j’avais perdu de vue depuis bien des années ...) et me suis intéressé aux produits de marques réputées, ayant pignon sur rue, à la recherche d’un amplificateur assez puissant, mais le plus musical possible. Las, quelle ne fut pas ma déconvenue en constatant les tarifs pratiqués    par ces marques britanniques, nippones, françaises, sans parler des américaines ! Mon rêve d’ampli à tubes devenait franchement aléatoire ... Et il n’était pas question de changer pour changer, en prenant une marque bon marché à la fiabilité douteuse, ni non plus de s’endetter ad vitam eternam pour un amplificateur.
Et puis, un beau jour, au cours d’errances sur internet, je suis tombé sur le blog de la maison Pier Audio. Intrigué, je l’ai exploré. J’ai comparé avec ce que j’avais déjà engrangé sur d’autres marques et modèles. J’ai tergiversé, hésité ... beaucoup. J’y suis retourné, encore et encore. J’ai été attiré par l’apparence simple et esthétique de la série «Gold», et surtout, par le côté semi-artisanal de cette marque, apparemment menée par des passionnés. Puis vint le moment décisif de l’écoute. Jours de congé ... Direction Saint-Ouen ...  Descente au salon d’écoute. Le MS 800SE KT100 est déjà en place, connecté et en chauffe. J’ai amené une sélection d’écoutes mêlant différent styles de musique (classique (grand orchestre), jazz (piano, xylophone), pop-rock (voix, son «live» de concert). Les morceaux et les styles se succèdent, de l’ouverture de Dom Juan à l’enregistrement du concert de Londres de L.Cohen. Nous changeons d’enceintes (de Davis à des Rogers «historiques» de 1973) pour un «son britannique» et ainsi se rapprocher de mes enceintes Tannoy. Nous y passons au moins une heure trente, écoutant et échangeant. Une conclusion s’impose rapidement, une vraie «claque» par rapport à ce qui pour moi était devenu «ma norme» : je n’ai jamais entendu tirer autant de détails d’un enregistrement. Le son est clair, pur, précis, étagé, avec une large bande passante. Ce qui me frappe le plus est la «présence» incroyable des artistes: ils sont là, à jouer pour nous, dans la pièce. Mes dernières hésitations ne peuvent que s’évanouir. L’affaire est alors conclue : nous allons repartir avec la «bête» qui reste abordable pour moi.
Désormais, le MS 800SE KT100 bleues série spéciale est bien installé dans mon salon-bureau au sein d’une chaine HIFI réorganisée. Il trône, dominant de sa taille les autres maillons de la chaine. Il attire le regard avec son bel hublot au gros vu-mètre orangé. C’est un bel appareil, simple, imposant, lourd, solide, inspirant vraiment la confiance. Ici, pas de course à la miniaturisation, à l’économie de bout de chandelle sur les matériaux. Son poids est conséquent, son aspect robuste. Son esthétique dépouillée, fort agréable à l’oeil, se marie à merveille avec l’ambiance rustique de mon logis, meuble en bois et poutres, qui environnent désormais cet appareil.
Première transformation évidente, en comparaison avec mon ancien ampli/ pré-ampli A100-C100 de Cambridge Audio (datant des années 1980, et en son temps réputé) : nul besoin de pousser autant le volume; la moitié suffit ! Et pour une scène sonore bien plus riche ! Le MS 800SE fait sonner les Tannoy Stirling avec aisance et puissance. Il les révèle littéralement.
Deuxième transformation très nette : comme dans «l’antre de Saint-Ouen», même si les enceintes ne sont pas identiques, les artistes sont physiquement présents dans la pièce, au devant des enceintes. Pas de magma sonore; du relief et encore du relief; chaque instrument existe par lui-même et se fait entendre. Les voix ont une présence charnelle. Je n’écoute plus des disques, numériques ou vinyls : j’assiste à des concerts privés !! Le MS 800SE fait «vibrer» la musique.
La «magie» du son tube joue, indéniablement. Mais c’est bien évidemment une magie pensée et ouvragée qui résulte du travail de conception et d’optimisation de l’équipe de Pier Audio. Le MS 800SE KT100 délivre le son avec punch; les graves sont présents, profonds et tendus, mais sans être mis en avant artificiellement; le son n’est jamais «poussé» en avant; la scène sonore est profonde, étagée, précise et claire. L’enregistrement, quelque soit le style musical, est restitué avec stabilité et aisance. Tout est défini, bien en place. On a bien l’impression de tout entendre dans les moindres détails; c’est à la fois ouvert, bien timbré et nuancé. La scène sonore a bel et bien beaucoup de relief; elle «respire». Je me retrouve bien dans une petite salle de concert. La neutralité de cet amplificateur est remarquable et permet de tout écouter sans fatigue pendant des heures, et sans forcer le volume, encore une fois quelque soit le type de musique. Il se marie à merveille avec les Tannoy. Et ... cerise sur le gâteau : cette musicalité pour un prix somme toute abordable, renvoyant bien des rivaux nettement plus onéreux à leur prétentieuse suffisance ...
       Certes, sans être spécialiste d’amplification à lampes, sans avoir pu bien sur écouter tout ce qui peut se construire en matière d’amplificateurs à lampes, sans nier non plus que des marques renommées proposent de splendides réalisations (mais souvent à quels prix, n’est-ce pas A.T. ?!), je pense vraiment que le rapport qualité/ prix de ce MS 800SE KT100 est sensationnel. La musicalité n’est pas sacrifiée pour obtenir un prix raisonnable; le prix raisonnable ne masque pas non plus une musicalité défaillante et bancale. Cela me suffit.
Mais d'autres audiophiles auront sûrement déjà entendu encore mieux et viendront me contredire ...  

[michof]

Bravo pour ce choix raisonnable et au rapport qualité-prix imbattable.
Ca ne veut pas dire que tu n'entendras jamais mieux , mais à quel prix !!

[fedup]

Las, quelle ne fut pas ma déconvenue en constatant les tarifs pratiqués    par ces marques britanniques, nippones, françaises, sans parler des américaines !

Curieux... J'ai pris la peine de lire l'intégralité de ton témoignage (si, si), et sauf erreur l'extrait que je cite est le seul passage où tu évoques, par omission, la provenance de ton ampli !

Drôle d'époque, quand même, où l'on veut bien acheter du matériel bon et pas cher, mais où l'on se garde bien de dire dans quel coin de la planète ce matériel est fabriqué...

Je n'ai rien contre Pier Audio, je leur ai même acheté, jadis (et en toute connaissance de cause), un de leurs amplis chinois rebadgés (oups, j'ai brisé le tabou   )... Je précise même que lorsque cet ampli a claqué, c'était entièrement de ma faute !

Mais cette espèce d'hypocrisie (aussi bien de la part du vendeur que de celle de l'acheteur) qui consiste à profiter du travail de gens sous-payés, et bossant dans des conditions souvent épouvantables -- en faisant comme si ces gens n'existaient tout simplement pas --, a tendance à me courir sur le haricot (pour rester poli)...

Quant au travail d'"optimisation" de P.A., à ma connaissance celui-ci consiste essentiellement à coller des tubes NOS sur les bestioles... oui, ainsi que sa signature, évidemment.

Ce qui n'enlève rien aux qualités de ton ampli, bien entendu  

[Tan&tubeOphile]

Étrange, comme message.
Dans le genre procrès d'intention, vous faîtes fort ! Et vous écrivez des choses sans savoir. Un peu de retenue et de nuance ne ferait pas de mal.
Pour avoir maintenant parcouru certains fils sur ce forum, je n'ai franchement pas l'impression que les membres y proclament sur les toits en permanence le lieu de fabrication de leurs appareils.
De plus je sais parfaitement que les amplis Pier Audio sont fabriqués en Chine. Pier Audio ne l'a pas "caché", là encore vous êtes dans le procès d'intention. Je me suis renseigné auprès d'eux pour savoir où c'était fabriqué, et dans quelles conditions. Mais bien évidemment, ils peuvent raconter ce qu'il veulent, je n'ai pas les moyens d'aller vérifier !
Il semble donc indigne d'acheter du matériel Hifi fabriqué en Chine, mais cela ne posera aucune problème pour d'autres choses, comme les smartphones et autres produits de multinationales, dont certaines tout à fait occidentales ... Que je sache, les amplis Pier Audio ne sont pas assemblés chez Foxconn (chinois taïwanais d'ailleurs) ...
Ensuite, j'espère que vous appliquez votre louable souci de n'acheter que des produits uniquement fabriqués dans de bonnes conditions, par une main d'oeuvre bien payée et bénéficiant d'une bonne couverture sociale, à tous vos achats, et que vous boycottez donc une large partie des produits présents dans nos supermarchés.
Quant au travail de Pier Audio sur "l'optimisation", vous êtes encore une fois dans le procès d'intention, puisque vous admettez vous-même que vous n'en savez pas grand chose. Et quand bien même : les Chinois peuvent en remontrer aux autres, et fournir de très bons produits.
Donc, franchement, je trouve votre message "étrange", voire même déplacé.
Mais peut-être que sur ce forum, on a le droit de ne parler de "haute fidélité" qu'à partir du moment où l'on possède des appareils de grandes marques très établies, de préférence américaines, c'est tellement plus classe ...
Sachez que, lorsque je voulais changer pour un ampli à tubes, je me suis dirigé vers des firmes européennes, et mon choix préferentiel s'était porté sur un EAR V12. Le budget familial en a décidé autrement ...! Eh oui, certaines contraintes sont incontournables, voyez-vous. Mais bon, cela suffit à faire de moi quelqu'un sans aucune conscience sociale, visiblement ...
Enfin, je retiens surtout de votre prose que vous avez visiblement un compte à régler avec Pier Audio. Vous m'en voyez désolé, mais je n'y suis pas pour grand chose ...

Bonne musique ... quand même !  

[fedup]

Donc, franchement, je trouve votre message "étrange", voire même déplacé.

T'inquiète, pour ce qui est déplacé et ce qui ne l'est pas, il y en a (au moins) un qui veille au grain  

Mais peut-être que sur ce forum, on a le droit de ne parler de "haute fidélité" qu'à partir du moment où l'on possède des appareils de grandes marques très établies, de préférence américaines, c'est tellement plus classe ...

C'est du grand n'importe quoi, comme le reste de ton post d'ailleurs, et tu le sais très bien. Ici, on possède du matériel de provenance très variée. Mais surtout, on a encore le droit d'exprimer ses opinions, tant qu'elles ne sont pas offensantes.

Tu t'es senti offensé ? J'en suis désolé. Mais je ne pouvais laisser passer l'affirmation selon laquelle P.A. est une entreprise "semi-artisanale", sous-entendu qui fabrique ses propres produits, alors qu'ils ne font qu'importer du matériel chinois "optimisé" par leurs soins -- ne serait-ce que par égard pour les véritables fabricants qui fréquentent ce forum : Cédric (Halgorythme)., Sham (Audiofolia), Voiturier (Artec) et j'en oublie sans doute...

Quant au fait que j'affirmerais "sans savoir", je te rappelle que j'ai été client de P.A. bien avant toi. Pour la petite histoire, j'avais bénéficié d'une promotion sur un appareil (fabrication Yaqin) qui souffrait d'un léger défaut de fabrication. P.A. vendait donc le lot d'amplis incriminés "à prix coûtant", ne pouvant les "optimiser" et les revendre sous leur propre marque. Renseignements pris, cette optimisation consistait uniquement à remplacer les tubes chinois d'origine par des NOS. Michel ne s'en cachait pas, du reste.

Bref, pas d'hypocrisie, c'est tout ce qu'humblement je demande  

[Tan&tubeOphile]

Ah bon, maintenant, c'est de l'hypocrisie.  
Décidément ...!

Et comme réponse constructive, vous ne trouvez que d'embrayez sur un élément qui vous titille, et hop, tout mon message devient du "grand n'importe-quoi". Tout dans la finesse, quoi.

Désolé de n'être pas un audio-maniaque spécialiste des firmes Hifi qui connaît tout sur tout. Le terme "semi-artisanal" vous déplait, soit. Je peux le retirer sans problème. Mais cela n'invalide pas pour autant l'opinion que j'ai de Pier Audio, qui m'a parfaitement conseillé, ni du MS 800 SE, qui n'est pas un "simple" Yaqin, et cela n'implique pas que j'ai délibérement caché sa fabrication chinoise, dans un Goulag, selon vous !
Et comme vous le reconnaissez vous-même, tout le monde peut exprimer son opinion (tant qu'elle n'est pas offensante) et donc je l'ai exprimée.

Je suis désolé que votre Yaqin est connu des problèmes, mais vous reconnaissez vous même avoir acheté un appareil souffrant d'un "défaut de fabrication". Dès lors ...

Mais assez. Je n'ai nulle envie de continuer à polémiquer avec vous. Je m'en tiens là.

Bonne musique !  

[Tan&tubeOphile]

J'ai récemment accompagné mon adolescente de fille à un concert de "Midlake". Concert globalement sympa, groupe très sympa, pas avare de prestation du tout.
Mais nom d'un chien, quelle p*+?^%*;° de sono, disproportionnée pour la salle et mal réglée. Et je suppose que ce n'est pas la faute du groupe mais des gars de la sono de la salle : sons saturés, basses qui raisonnent partout et masquent le medium, aigüs criards. Ras le bol de la sonorisation actuelle des concerts où seule compte la puissance des dB délivrés !!!      Jusqu'à détruire la musique ... Sic !
Du coup, pour vérifier sur un disque de ce même groupe, j'ai poussé mon MS 800 SE bien plus fort qu'à la normale. Les Tannoy vibrent, amplissent la pièce et ... un vrai concert, mais avec de la musique, de la vraie !!!  
Des sons clairs, non saturés, avec une scène sonore qui ne devient pas un gros magma explosif, où les instruments restent audibles séparément, où la mélodie ne disparait pas sous l'accumulation de basses et d'aigüs.
Vive la HiFi de qualité ! Je réfléchirai à deux fois avant de retourner accompagner la donzelle à un concert rock !
Voilà c'était mon petit coup de gueule.
Bonne musique !

[pipouy]

Encore une "merde" chinoise qui fait de la bonne musique!
Ca vaut ce que ça vaut, mais ça a été testé par une revue:

http://www.hautefidelite-hifi.com/index ... s-ms-800se

[Tan&tubeOphile]

Cela en vaut en fait plus que ça !  
Pour le prix, c'est réellement un grand "son", ce qui ne veut pas dire le "nec-plus-ultra", on est d'accord.
Mais au moins, on en a pour son argent, et par les temps qui courrent, cela devient rare sans mettre de très fortes sommes (en neuf, on est d'accord !) ...

[CC44]

J'ai un hybride ( on ne rit pas ) Yaquin.
Il est passé chez PA m'a t-on dit.
Ça dépanne en attendant mieux.

[Tan&tubeOphile]

Sujet annexe par rapport à l'amplification à tubes :
Les accessoires type anneaux ou "dampers", comme les EAT, à fixer sur les tubes (forcément présentés comme "géniaux" par les constructeurs/ distributeurs) sont-ils un gadget de plus ou apportent-ils vraiment quelque chose en terme de durée de vie des tubes et/ ou musicalité ?
Certains membres les emploient-ils ?
Des avis avisés ?
Bonne musique !

[peter77]

de mémoire c'est pour supprimer les effets microphoniques de certains tubes. gadget pour ma part. si on choisi de bons tubes il n'y a aucune raison d'avoir a se servir de ce genres de produits.
mais c'est mon avis personnel. je n'en ai jamais mis sur mes amplis a tube
Pierre

[pedro]

Certains membres les emploient-ils ?

je sais pas si on peut me qualifier de membre, je donne mon avis quand méme: laisse tomber
ensuite c'est dans la téte puisque certain que c'est nul je fini toujours cycliquement par les ressortir
j'en ai acheté aussi pour mes petits camarades occitans (except babaas) et ils ont tous finis au fond d'un tiroir.

NB: la belle soeur de mick l'aurait essayé sur un membre local, y aurait gain de rigidité selon elle ...

[Tan&tubeOphile]

Et oui, désolé pour certains, je persiste.
Même s'il ne s'agit pas d'une "grande" marque, chère, cotée à Wall Street et à la bourse des égos flattés, mon MS800 SE me donne grandes satisfactions, musicale et esthétique. Il mène de manière aisée, même à faible volume, mes Tannoy Stirling. Il arrive d'ailleurs tranquillement vers les 1 000 heures d'écoute, soit le tiers de la vie de ses KT100, qu'il faut apparement changer vers les 3 000 heures d'écoute (si aucun incident avant).
Comme j'aime anticiper, et comme je suis bien limité en matière d'électronique, j'aimerais demander à quelques âmes charitables du forum quelles lampes acheter lorsque les KT100 actuelles seront usées. Cet ampli à charge cathodique peut apparemment fonctionner avec des KT88, KT100, KT120, KT150.
- quelles caractéristiques à ces différents tubes (puissance etc...) ?
- un type est-il vraiment supérieur aux autres ?
- surtout, quelles différences musicales éventuelles ?
J'ai lu, sur un site revendeur de cet ampli. qu'il fonctionnerait à merveille avec des KT150 ... (?).
Merci d'avance.
Et bonne musique !

[claude_m4]

Sujet annexe par rapport à l'amplification à tubes :
Les accessoires type anneaux ou "dampers", comme les EAT, à fixer sur les tubes (forcément présentés comme "géniaux" par les constructeurs/ distributeurs) sont-ils un gadget de plus ou apportent-ils vraiment quelque chose en terme de durée de vie des tubes et/ ou musicalité ?
Certains membres les emploient-ils ?
Des avis avisés ?
Bonne musique !

bonsoir

pour les tubes de puissance ,rien de concluant ,pour les tubes de préampli ,rien de concluant pour moi ( pour ce qui est de ce que l'on trouve dans le commerce) ;mais il y a des éléments qui suppriment de manière drastique la microphonie des tubes .


claude

[michof]

Et oui, désolé pour certains, je persiste.
Même s'il ne s'agit pas d'une "grande" marque, chère, cotée à Wall Street et à la bourse des égos flattés, mon MS800 SE me donne grandes satisfactions, musicale et esthétique. Il mène de manière aisée, même à faible volume, mes Tannoy Stirling. Il arrive d'ailleurs tranquillement vers les 1 000 heures d'écoute, soit le tiers de la vie de ses KT100, qu'il faut apparement changer vers les 3 000 heures d'écoute (si aucun incident avant).
Comme j'aime anticiper, et comme je suis bien limité en matière d'électronique, j'aimerais demander à quelques âmes charitables du forum quelles lampes acheter lorsque les KT100 actuelles seront usées. Cet ampli à charge cathodique peut apparemment fonctionner avec des KT88, KT100, KT120, KT150.
- quelles caractéristiques à ces différents tubes (puissance etc...) ?
- un type est-il vraiment supérieur aux autres ?
- surtout, quelles différences musicales éventuelles ?
J'ai lu, sur un site revendeur de cet ampli. qu'il fonctionnerait à merveille avec des KT150 ... (?).
Merci d'avance.
Et bonne musique !

Un bon conseil..Si tu es content du résultat avec les KT 100 , continue et achète des KT 100..
Tu en as là :
http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html
Je ne dis pas qu'une bonne surprise est impossible , mais ce serait aléatoire et ça te ferait dépenser de l'argent inutilement, car le plus souvent , le changement va dans le mauvais sens (Expérience personnelle..   )

[Tron_ic]

Bonsoir,

Les accessoires type anneaux ou "dampers", comme les EAT, à fixer sur les tubes (forcément présentés comme "géniaux" par les constructeurs/ distributeurs) sont-ils un gadget de plus ou apportent-ils vraiment quelque chose en terme de durée de vie des tubes et/ ou musicalité ?

Je connais ces anneaux EAT  ! Voici ce que j'en pense : cela ne sers strictement à rien et cela est même néfaste pour la dissipation thermique et infrarouge du tube ! Ces annaux sont également monté en dur sur des tubes JJ Electronics Gold triés de bonne qualités soit mais vendu à prix d'or style 200Euro ! Alors que ce ne sont comme je l'ai dit que des JJ triées.

C'est pour moi carrément un gadget ! Dès lors, je ne conseille pas l'achat de ces tubes EAT ni de mettre quoi que ce soit autour du tube car cela ne sers pas à grand chose !

Salutations. Tony

[claude_m4]

bonsoir tony

"ni de mettre quoi que ce soit autour du tube car cela ne sers pas à grand chose !"

je te fais une démo de ce qui ce faisait ,il y a cinquante ans sur les tubes d'entrée et tu révise ta copie  

c'est ce qu'a écris bolo :

Sinon, Claude a beaucoup progressé.
Plus d'écart marqué d/g (filtre ??), bruit, résolution générale.


claude

[Nicodimdom]

Oui mais en attendant, les KT 120 ou +150 ne sont pas hors de prix non plus.

[Alleuze]

Peste, j'espère que tu ne l'a pas payé le prix affiché :

http://www.hautefidelite-hifi.com/index ... s-ms-800se


Je connais un peu PA qui a coexisté un temps à Saint Ouen avec Dr Tubes. Leurs "produits" étaient

tout à fait honorables sans être extatiques et ils n'ont jamais caché qu'il s'agissait de matériel chinois rebadgé...