Mono maniaque

[castellu↑↓]

Tu veux donc dire que l'état subventionne les cachets de DK ?  
Je ne déteste pas DK (surtout le Live in Paris), mais c'est vrai que je comprends PP quand lui pousse des boutons

Dire que certaines pointures, comme Jackie Terrasson ou Leon Parker sont venues jouer au Sunset, certainement pas payées à leur tarif, mais pour le plaisir de faire un boeuf dans un petit club parisien. Qu'ils en soient remerciés car ce n'est pas du tout la même chose d'être à 3m d'eux que d'être noyé dans la foule d'une salle de spectacle... Avoir le cendrier de Joe Pass posé sur sa table dans un petit trou des Halles, ça marque un passionné
Le plaisir du jazz c'est aussi ça, et DK n'en a visiblement pas grand chose à f.... (pas bon pour les $$$$).

B r u n o

[Alleuze↑↓]

1. L'Etat au sens centralisé, non, mais les Régions en sont capables...

2. Tout le monde n'a pas le même rapport à l'autre. La proximité avec le public peut engendrer des réactions curieuses

chez certains (la célèbre parano de David Crosby par ex), D (sans S) K est peut-être timide...  

3. Le cachet réclamé est fonction de la demande mais c'est aussi un marqueur de réussite et les artistes ne sont pas

dépourvus d'ego...

Alleuze, philosophe de gare.

[PP_65↑↓]

je crois qu'on a bien compris ton message mais quel que soit le style musical, ton avis sur la question n'est ni plus ni moins autorisé qu'un autre... bref, lovers love, haters hate...  :cool:

Donc un avis autorisé n'existe pas ?  Tout avis est juste , le moindre beauf qui dit que le Jazz c'est pénible a raison ? Mon avis est fondé sur la connaissance et la connaissance te fait voir qu'à l'origine d'un style ( qu'on l'aime ou pas est autre chose) il y a quelque chose de "non lisse et propre" , ce sont les suiveurs qui aseptisent le genre donné .

-- 01 Juil 2014, 12:16 --

C'est pourtant une bonne métaphore pour une musique plan-plan qui ne veut pas faire de vague .

Bravo PP, c'est toi qui fait le lien entre les deux thèmes du post, le baffle plan-plan et DK !

Mort de rire !

-- 01 Juil 2014, 12:24 --

Eh oui , ce sont ces montants ! C ' est dingue ! Mais seul PéPé est capable d' agir sur le prix du marché .
Comment fait - il ? Tout simplement en n ' allant pas dans ces festivals . Et quand les organisateurs sectaires apprennent qu ' il ne vient avaliser de telles dérives , c 'est sûr qu ils se mettent à réfléchir ?
Pour redevenir sérieux , un rapide calcul montre que ,  vu l ' amenuisement des aides privées ( sponsoring ) , de telles manifestations ne peuvent quasiment pas se tenir sans subventions publiques  pour pouvoir pratiquer des prix que le les auditeurs peuvent encore accepter de payer  :wink:  :angry:

Je ne vais à ces festivals ( disons Marciac car le reste, vu la distance, je n'y pense même pas) car
- les artistes qui y passent ne m'intéressent pas .
- les conditons d'écoute sont déplorables . A ce sujet tu vas nous expliquer pourquoi il y a autant de rangs d'invités à Marciac ,  placés devant tout le monde , même les abonnés .
On t'écoute .

-- 01 Juil 2014, 12:28 --

Tu veux donc dire que l'état subventionne les cachets de DK ?  :frown:
Je ne déteste pas DK (surtout le Live in Paris), mais c'est vrai que je comprends PP quand lui pousse des boutons

Dire que certaines pointures, comme Jackie Terrasson ou Leon Parker sont venues jouer au Sunset, certainement pas payées à leur tarif, mais pour le plaisir de faire un boeuf dans un petit club parisien. Qu'ils en soient remerciés car ce n'est pas du tout la même chose d'être à 3m d'eux que d'être noyé dans la foule d'une salle de spectacle... Avoir le cendrier de Joe Pass posé sur sa table dans un petit trou des Halles, ça marque un passionné
Le plaisir du jazz c'est aussi ça, et DK n'en a visiblement pas grand chose à f.... (pas bon pour les $$$$).

B r u n o

Dans mes bras, mon Lulu ! Je me rappelle avoir entendu Escoudé dans une salle minuscule au sous-sol d'un foyer des jeunes travailleurs , il était en tournée et avait fait une grosse scène mais tenait aussi à faire ce concert en comité réduit .

[AJMARS↑↓]

PP_, fais pas ton adolescent, on dirait ma fille avec ton jusqu'au boutisme primaire...

Il n'y a pas que l'underground ultra non lisse d'un côté et tout le reste (de la starac à Quincy Jones) de l'autre.

Il y a toute une gradation, il faudrait peut être voir à pas tout caricaturer...

A plus
André

[PP_65↑↓]

Lisse est une métaphore , je n'oppose pas à "lisse"  bruyant et distordu du point de vue sonore . Gram Parsons n'est pas "lisse" , les Eagles le sont .

[Alleuze↑↓]

Je suis déçu mon PP, moi qui pensait te rencontrer là  

[PP_65↑↓]

Le seul endroit où je me déplace , c'est Paris parce que j'y ai un de mes meilleurs amis ce qui ne me donne pas l'impression d'être un touriste . Je n'étais pas au courant pour ce concert et, de toute manière, cela ne m'aurait pas été possible à cette date .

-- 01 Juil 2014, 13:06 --

(la célèbre parano de David Crosby par ex),.

Ça remonte à loin :
"Must be because I had the flu for Christmas
And I'm not feelin' up to par
It increases my paranoia
Like lookin' at my mirror and seein' a police car
But I'm not givin' in an inch to fear
'cause I promised myself this year
I feel like I owe it to someone"
Allmost cut my hair .

[Alleuze↑↓]

Eh, oh, les newbies, un peu de respect ! Pouet Pouet est mon "certified opponent " depuis l'ancien vert et, à ce titre,

peut asséner n'importe quelle opinion avec la légitimité d'un "dire d'expert"

Capisce ?

Non, mais, des fois...  

[castellu↑↓]

PP_, fais pas ton adolescent, on dirait ma fille avec ton jusqu'au boutisme primaire...

Laisse-le rêver un peu

Il n'y a pas que l'underground ultra non lisse d'un côté et tout le reste (de la starac à Quincy Jones) de l'autre.

D'ailleurs, le génie de Quincy d'avoir utilisé tout son back ground jazz pour faire autre chose, et produire le meilleur de M.Jackson (et le génie de MJ d'avoir choisi Quincy). Les ramifications ne sont pas toujours visibles, mais elles sont là et se mélangent...

Il y a toute une gradation, il faudrait peut être voir à pas tout caricaturer...
A plus
André

Oui et peut-être qu'il y a la "saleté" des cueilleurs de coton dans le jazz, mais aussi la gaité des big band de New Orleans, une légèreté dansante qu'il ne faudrait pas oublier non plus...

B r u n o

[AJMARS↑↓]

Oui et peut-être qu'il y a la "saleté" des cueilleurs de coton dans le jazz, mais aussi la gaité des big band de New Orleans, une légèreté dansante qu'il ne faudrait pas oublier non plus...

Ben oui, on a le droit de ne pas être que malheureux, torturé, violé et massacré...



A plus

[jazzouf↑↓]

" les invités placés devant à Marciac "    
Cà y est il recommence le PéPé à jouer au brimé , à l ' incompris ....
Et il me demande d' expliquer ce qui se passe dans son coin .
Je remarque juste qu ' on observe partout le même phénomène  un peu partout , Roland Garros par exemple .
Et le PéPé croit être le seul que çà gène .
en tous cas , chez nous lorsque la salle était remplie avec 2000 beaufs ,  le nombre d ' invités non- payants ne dépassait guère le 1/100 ,nous y veillions !
parmi lesquels le Maire qui dirige la municipalité qui a voté une subvention globale de 200 000 € pour le Festival de Musique ( classique avec les Bartoli , Grimaud ....°) et le Jazz Festival ( je rappelle que c' est la même équipe qui organisait les 2 festivals qui se suivaient en Juin / juillet  à Strasbourg , dont votre serviteur , le grand couillon et inculte de première      qui s ' occupait donc aussi un peu du classique )
Globalement les 2 festivals drainaient une trentaine de milliers d' auditeurs sur12 / 15 jours ;
On comprend bien dans ces circonstances le courroux de notre PéPé  , grand contributeur au développement de la Musique avec un grand M , lorsqu' il voit le Maire assis devant lui ,le sachant   )
J 'avoue que j ' essaie de pondérer un peu mes propos par quelques smileys décontractants , mais là le PéPé qui traite les gens de glandus , beaufs , couillon et j ' en passe atteint un niveau ..... que je n 'y arrive presque plus .
Aidez - moi amis ! je sens que je vais craquer    

[PP_65]

Le maire , il prend une place ou deux ;  à Marciac , il y a deux fois 4 ou 5 rangs d'invités , c'est lamentable ; à Luz , les invités, si ils veulent être devant, ils font comme les copains, ils arrivent à l'heure . En plus ces invités ne sont là qu'à cause de l'argent public ou celui de leur entreprise , le sponsoring servant de pub qui, au final, est payée par le consommateur , bref tout baigne ; en plus, effectivement, ces invités sont majoritairement  des beaufs qui n'écoutent jamais de Jazz hors certte occasion , achètent encore moins des disques .

-- 01 Juil 2014, 15:48 --

je ne dis pas qu'un avis autorisé n'existe pas, je dis que le tien n'est pas plus "autorisé" qu'un autre, même s'il est fondé sur une connaissance certaine du jazz - et du reste. que tu préfères le 'non lisse et propre" est un choix esthétique - voire artistique, mais n'a pas force de vérité ni d'absolu pour autant.
et pourquoi quelqu'un qui trouverait le jazz pénible serait forcément un beauf? on est toujours le beauf d'un soi-disant plus cultivé que soi...
et quoique je ne pense pas que ce film cadre avec tes hautes exigences artistiques, "le goût des autres" de bacri-jaoui est à ce titre assez finement observé. mais ils ne te connaissaient pas... sinon le scénario aurait été tout autre

Je ne vois que contradiction dans ce que tu écris , comme par hasard tous les avis "autorisés" en Jazz ne voient dans Kraal que de la Pop  teintée de Jazz ;  je l'ai bien écrit , ce n'est pas dérangeant en soi mais ce qu'elle fait,  de part son caractère "lisse" est à mille lieu des enjeux que pose un musicien de Jazz lorsqu'il joue .
Moi, ça ne me gêne pas du tout d'être un beauf en arts plastiques , il faut assumer ses lacunes  ou ses insensibilités . Pour enfoncer le clou , je suis totalement en accord avec F.  Marmande lorsqu'il avait écrit ( dans Le Monde il me semble) que , pour aimer le Jazz, il fallait faire un bout de chemin, être initié ( ou s'initier ) et ne pas croire avoir la révélation ,  bourré au St Mont ,en regardant  Marsalis,  sur un écran vidéo , au fond d'un chapiteau .

Dernière édition par PP_65 le 01 Juil 2014 à 17:00, édité 1 fois.

[Alleuze↑↓]

A bas les experts, à bas les maîtres, à bas les spécialistes, à bas les gourous qui se gourent, à bas les obsédés de la

chaire (avec un e), à bas les contradicteurs, à bas les "debaters", à bas les fendeurs de cheveu en quatre (tetratrichotomistes),

à bas les initiateurs, à bas les didactiques, down with the scholars !!!

Vivent les simples en esprit qui ne perdent pas le fil du fil...


Alleuze, populiste basique

[cvannier↑↓]

[Popa↑↓]

et au fait, est ce que quelqu'un a le premier album de Diana en mono?

  Je te l'accorde , ce n'est pas de la vraie mono mais sur une seule vott ( celle de droite ) en écoutant avec l'oreille gauche , le live à l'olympia est une tuerir .
  Tout ça en plus sur un 723 qui n'est meme pas dans le catalogue de Blérald . Imagine le bordel .
  A pluche ,
  popa

[jazzouf↑↓]

Bon ! Cà suffit maintenant ,  bande de beaufs ,  avec cette Diana !
C 'est l' initié sachant et courroucé qui l ' a dit !
Mais comme elle a la peau lisse et qu ' elle est propre sur elle  , la seule entorse tolérée ce serait une photo à oilpé .    

[cvannier↑↓]

Même pas en rêve.
Tu arrives trop tard Mono maniaque :    
vous voyez qu'elle chante en stéréo

Christian

[PP_65↑↓]

Ça, c'est l'étape ultime ( le Lotus Bleu) ;  en attendant tu ne réponds  pas sur le fond de ce qu'est un avis pertinent et surtout comment il le devient . Je suis désolé,  en Art comme dans d'autres domaines,  toutes les paroles ne se valent pas , croire le contraire amène à avoir des journaux TV sur les chaînes publiques dans lesquels le micro-trottoir est mis sur le même plan qu'une information fouillée .
Pour 68, voir Alleuze, j'étais trop jeune et j'ai détesté tous ces feignasses de mon âge qui  croyaient le refaire à la moindre poussée d'acné .

[jazzouf↑↓]

La photo à oilpé c' est pour PéPé .
Je devrais pas , mais quand même ,  ce PéPé  , franchement , je ne croyais pas un tel concentré ( le très distingué et fin   PéPé l ' aurait écrit en 2 mots   ) possible !

[thierry.vinyl↑↓]

[ Image ]
Même pas en rêve.
Tu arrives trop tard Mono maniaque :  :redface:  
vous voyez qu'elle chante en stéréo

Christian

Dur, dur la photo de DK… On est loin du baffle plan de ses débuts ! Ça l'a soufflée de pondre les deux petits Costellos. La mono, ça esquinte moins que la stéréo...
Thierry