Pass Aleph 3

[mambojet]

Oui sauf qu'en pratique les Aleph fonctionnent à température élevée (mais normale pour un classe A) et ne grillent pas
Vite fait je vois dans les datas  de construction DIY un bias de 2A et des rails à 38V
Donc environ 150W à dissiper
Ce qui me semble assez loin d'une centrale électrique. Même pour un petit convecteur, c'est hyper juste. J'en ai acheté un tout petit de 2 kW chez Casto pour 20 euro

Je viens de regarder sur le service manual de l'Aleph 5 que j'avais dans un coin
En fait c'est encore moins que cela 34V sur les rails et 1.5A de bias (du coup la puissance en classeA m'apparait hyper faiblarde, il faudrait 2A pour retrouver les 60W 8 ohm ) bizarre...
3 paires de MOSFET et 0.5 A par paire (0.5V de U sur les résistances de 1 ohm)

Donc pour l'Aleph 3 qui n'a que deux paires, cela devrait être 1A ?

Dernière édition par mambojet le 16 Aoû 2014 à 10:22, édité 4 fois.

[pedro]

Vous connaissez le probléme, vous avez le schéma,  et bien  trouvez ce qu'il faut tripotter au lieu de vous mordre le tuyau !!
Vous faites chier les génies avec vos commentaires inconstructifs
il est l'heure de prouver et j'attend vos solutions
le but etant qu'elle se rapproche de celle de NP censé etre la meilleure.

[mambojet]

Oui mais comme le problème c'est toi, va falloir trouver un spécialiste qui soigne la couillonnade
Nous on est déjà très atteints et c'est quasiment incurable

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 18 Aoû 2014 à 16:17, édité 1 fois.

[prisme]

Vous connaissez le probléme, vous avez le schéma,  et bien  trouvez ce qu'il faut tripotter au lieu de vous mordre le tuyau !!
Vous faites chier les génies avec vos commentaires inconstructifs
il est l'heure de prouver et j'attend vos solutions
le but etant qu'elle se rapproche de celle de NP censé etre la meilleure.

Pas de panique Pedrito!
Tout ça serait vrai si l'Aleph 3 était un SE.
Mambo a raison, le courant de repos est de 2A.
L'Aleph 3 utilise un miroir de courant ce qui fait que le courant de crête est la moitié du courant de repos ........... quand un TR se "vide" l'autre se remplit ............ils en a qui poussent et les autres  qui tirent ( en English on dit PUSH PULL   )
l'Aleph " est un SE Push pul   l.
donc en fait ta manip fait que tu fonctionnes en Classe AB.
Un SE avec 2A de courant de repos ferait 16W sur 8 ohms et et 8W sur 4 ohms et 4W sur 2 ohms.
Il a un autre défaut , contrairement aux nouveaux Charlin son schéma ne tient pas compte de la rotation de la terre (comme quoi il y a encore pire comme délire pipotronique   )

[mambojet]

Christian, tu peux regarder le service manual de l'ALEPH 5 ?
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1344,d.ZGU

Rails à 34V et seulement 1.5A de courant de repos
3 paires de puissance et R source de 1 ohm avec 0.5V de ddp
Du coup je trouve une puissance en classe A hyper faiblarde

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 18 Aoû 2014 à 16:17, édité 1 fois.

[mambojet]

Cela fait pile 30W 8 ohm...classe A

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 12 Sep 2014 à 15:14, édité 1 fois.

[prisme]

Christian, tu peux regarder le service manual de l'ALEPH 5 ?
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1344,d.ZGU

Rails à 34V et seulement 1.5A de courant de repos
3 paires de puissance et R source de 1 ohm avec 0.5V de ddp
Du coup je trouve une puissance en classe A hyper faiblarde

Sur un PP ,il serait classe AB .... 30W classe A
Sur un SE 16W classe A  8 OHMS .........On est bien sur du PP .........d'ou l'intérêt pour le one and only d'expliquer les avantages du SE
Comprend pas ce genre de démarche de la part d'une pointure comme NP.

[pedro]

Voila ma solution qui est royable dans la mesure ou c'est ajustable selon l'humeur.
un autotransfo qui permet a l'alef de tout donner si reglé sur 220v et de tourner gentiment si reglé sur 160v

Un seul mot, bravOO l'péd  
d'ailleurs dam'péd m'a mis AAA+ ce matin de bonne heure (rapport a mes performances)

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 18 Aoû 2014 à 16:16, édité 1 fois.

[mambojet]

Sur un PP ,il serait classe AB .... 30W classe A
Sur un SE 16W classe A  8 OHMS .........On est bien sur du PP .........d'ou l'intérêt pour le one and only d'expliquer les avantages du SE
Comprend pas ce genre de démarche de la part d'une pointure comme NP.

@Christian

Dans le service manual de l'Aleph 5, the one and only explique que les 3 TR du haut (rail +) servent de source de courant aux Tr du bas qui sont les Tr amplificateurs. On tourne donc sur 3 pattes...D'ou les arguments pour le SE

Comment il explique qu'on arrive à sortir 60W d'un SE aussi faiblement polarisé et sur 3 pattes ?
En fait l'explication serait dans ce patent:
https://passlabs.com/technology/pass-patents/
Une source de courant pilotée (bizarre dans le concept quand même, une source de courant constant qui n'est plus constant...)

J'ai simulé l'Aleph 5 et effectivement on sort bien 60W (32V crête sous charge de 8 phm)
Par contre déception sur la réponse harmonique qui n'est pas du tout celle d'un SE
Si je casse le "pilotage" de la source de courant en virant la R de 453 et la capa de 680p , alors là je plafonne à 15V max avec beaucoup de H2

Ton avis STP ?

[prisme]

Tout d'abord, mes excuses au PerdrOOOOO,cet ampli ne peut pas commuter........donc avec son réglage 5-6 W max
Lorsqu'on debranche la source pilotée on se trouve en pur SE courant de repos = courant de crête donc puissance divisée environ par 4 (mais pas sur que la source de courant soit bien stable dans ces conditions).
Quand au comportement il se rapproche d'un ampli bridgé premier ampli normal récupération du signal en sortie et reinjection du signal dans le deuxième ampli en gain unité et inverseur.
Donc rien d'anormal à ce que la réponse ne soit pas celle d'un SE,c'est soit un pseudo SE soit un pseudo PP.
Ce qui perturbe quand on regarde le schéma c'est que le miroir de courant ressemble au niveau du MOS de puissance à un suiveur,ce qui n'est pas le cas ,l'attaque en tension se fait bien entre gate et source donc source commune et par conséquent amplification de puissance.
Pour mon goût ,au niveau schématique (le son c'est un question de d'appréciation personnelle   ) je ne trouve pas ça très élégant, récupérer le signal en sortie le reinjecter via un condo chimique (de liaison donc) de 220uF  dans un amplificateur de gain unité (CR totale à ce niveau) et égaliser la tension du rail sup via un boot-strap ,bon mouais !!!!!!. au niveau de la symétrie on a vu mieux  
Alors l'avantage c'est d'utiliser des Mos canal N uniquement , ça c'est sympa.
Moi je ferais plutôt comme ça, mais ne le dite pas a NP il serait capable de le breveter  

[photo.phil]

je ne comprends rien, vous pouvez parler français.  

[pedro]

j'ai retouché la R19 responsable du bias
au depart j'ai un peu exagére et la temperature est descendu a -10°
Now j'ai trouvé un bon compromis, 35°, comme les fesses de dam'péd (au repos !)

[peyrerouge]

j'ai retouché la R19 responsable du bias
au depart j'ai un peu exagére et la temperature est descendu a -10°
Now j'ai trouvé un bon compromis, 35°, comme les fesses de dam'péd (au repos !)

C'est un réglage grossier....

[photo.phil]

C'est un réglage grossier....

ça lui ressemble.

[mambojet]

Tout d'abord, mes excuses au PerdrOOOOO,cet ampli ne peut pas commuter........donc avec son réglage 5-6 W max
Lorsqu'on debranche la source pilotée on se trouve en pur SE courant de repos = courant de crête donc puissance divisée environ par 4 (mais pas sur que la source de courant soit bien stable dans ces conditions).
Quand au comportement il se rapproche d'un ampli bridgé premier ampli normal récupération du signal en sortie et reinjection du signal dans le deuxième ampli en gain unité et inverseur.
Donc rien d'anormal à ce que la réponse ne soit pas celle d'un SE,c'est soit un pseudo SE soit un pseudo PP.
Ce qui perturbe quand on regarde le schéma c'est que le miroir de courant ressemble au niveau du MOS de puissance à un suiveur,ce qui n'est pas le cas ,l'attaque en tension se fait bien entre gate et source donc source commune et par conséquent amplification de puissance.
Pour mon goût ,au niveau schématique (le son c'est un question de d'appréciation personnelle  :cheesygrin: ) je ne trouve pas ça très élégant, récupérer le signal en sortie le reinjecter via un condo chimique (de liaison donc) de 220uF  dans un amplificateur de gain unité (CR totale à ce niveau) et égaliser la tension du rail sup via un boot-strap ,bon mouais !!!!!!. au niveau de la symétrie on a vu mieux  :cool:
Alors l'avantage c'est d'utiliser des Mos canal N uniquement , ça c'est sympa.
Moi je ferais plutôt comme ça, mais ne le dite pas a NP il serait capable de le breveter  :cheesygrin:

[ Image ]

Bon super, tu confirmes en y ajoutant des éléments ce que j'avais à peu près compris du schéma de l'Aleph
Ce n'est pas tous les jours qu'on apprend des choses intéressantes dans une filière
La conséquence immédiate est que ce pauvre Pedro qui avait l'habitude de diminuer le bias sur ses amplis "classe A" et qui se retrouvait en classe AB sans perte de  puissance va , dans le cas du Pass, se retrouver directement en classe "couillon".  
Avec une bouze anémique...
Mdr
Sinon, effectivement la capa de 220uF constitue quand même un léger problème pour un ampli à "liaison directe "
Surtout que, vu la taille, cela ne peut être qu'une chimique
Ceci dit tu sais sans doute que la gamme Aleph est probablement la plus appréciée
Et les amplis les plus élégants "schématiquement" ne le sont pas nécessairement à l'écoute

[pedro]

Ceci dit tu sais sans doute que la gamme Aleph est probablement la plus appréciée

j'ai verifié et incontestablement ca marche (avec un preamp actif devant)
mais d'instinct y a rien a faire, je vais vers des trucs qui chauffent pas (leak & ***)
il est pas question que je me lance dans un comparo dans la mesure ou ils sont proches (avec le 300b MDA)

j'ai enfin pris le temps de comparer les passifs mod squad vs halgOO
et je considére que j'en ai assez fait pour vous ...