Vous écoutez quoi en jazz en ce moment...

[cjaillet74]

Bonjour,
Cette semaine à Lausanne, le festival Jazz onze +
Un bien belle programmation.
Jeudi j'ai écouté Roy Hargrove, superbe de maîtrise, pas très expressif mais un très beau set. En 1ère partie, une chanteuse albanaise, Elena Duni,i accompagnée d'un trio free jazz. Pas engageant sur le papier, mais en réalité une grande douceur de voix avec des musiciens au jeu subtil. Belle découverte.
Hier soir, j'y allais pour écouter Jack Dejohnette en trio. Grosse déception. Le jeu de batterie très fin faisait un duo sonore superbe avec la basse électrique, mais le sax ténor, Ravi Coltrane, qui possède une sonorité agressive, sur des morceaux de free jazz, rendait encore plus frustrant le résultat final. A part le rappel où Dejohnette retrouva des lignes musicales plus mélodique, nous sommes repartis très déçus.
Christian

[PP_65]

Frustrant dans quel sens ? Si le parti pris esthétique n'était fondamentalement pas ce que tu aimes , je trouve bizarre de parler de frustration .

[jazzouf]

Roy Hargrove , dont le manager en France  était et est peut- être encore Harry Lapp , est capable du meilleur et du moins bon ; mais sa sonorité chaude et suave est toujours une délicatesse .
Héléna Duni , je l ' ai écoutée il y a un an de çà à l' invitation de Philippe Ochem  ( le maître d' œuvre du Festival  Jazz d ' Or à Strasbourg et à Berlin ) .
Superbe !
Jazz d' Or est un festival qui se tient en Novembre  et existe depuis bien 30 /40 ans à Strasbourg et a essaimé depuis quelques années maintenant jusqu' à Berlin
Il était tout à fait complémentaire à celui du défunt Jazz Festival de Strasbourg ( Juin ) que je programmais avec Harry Lapp en ce sens qu ' il est plus moderne , plus avant - gardiste , s ' adressant à un public - disons - plus averti  que le notre plus classique et plus " grand public de jazz " (  et qui offrait aux auditeurs les petites culottes des chanteuses .... voyez à quoi je fais allusion   ).
Ainsi l ' offre de jazz en festivals  était - elle assez complète pour les amateurs alsaciens ( qui profitent complémentairement de Wolfi Jazz et du Festival de la Petite - Pierre pour ne citer que les principaux .)
Et , incroyable mais vrai ,  les promoteurs du festival à petites culottes et du festival plus avant - gardiste se parlaient , échangeaient , voire même se dépannaient en cas de besoin .
Petit exemple : il y a 2 ans Jazz d ' Or programmait en soirée de cloture de son Festival Ron Carter ( la soirée de cloture est toujours de facture un peu  plus classique car un public de plus de 1000 personnes est recherché ) qui malheureusement tombait malade en dernière minute . C ' est Harry Lapp  (qui a longtemps  fait tourner Martial Solal ) qui obtient son accord avec celui des frères Moutin ( venus spécialement de NYC)pour assurer la soirée .
Pour l a petite histoire , le trio qui n ' avait pas joué ensemble depuis longtemps a donc été obligé de s' en tenir principalement à des standards .
On peut compter sur Solal et les Moutin pour ne pas simplement " assurer " et la soirée fut un régal  

[cjaillet74]

Bonjour,
Mon coėquipier de concert avait déjà vu Roy Hargrove plusieurs fois. Effectivement il me disait que ses prestations sont inégales. Le son de sa trompette est toujours un régal.

Le parti pris esthétique du free jazz n'est effectivement pas ma tasse de thé. Sur ce point c'est plutôt de la déception que de la frustration, j'en conviens. Toutefois, après avoir entendu le morceau joué pendant le rappel, j'avais vraiment de la frustration, qu'il n'ait pas joué de cette manière tout le concert. La qualité et la subtilité de son jeu sont sous employé en free jazz.
Ce ressenti est personnel et je comprend aisément que d'autres soient émus par ce style de jazz.
La salle n'était pas très enthousiaste,  3/4 dormeurs au premiers rang et pas mal de désertion en cours de concert.
Je retournerai quand même l'écouter la prochaine fois.
Christian

[mkl]

Je ne veux pas me meler à vos querelles de spécialiste mais celle là dénote quand même d'une vraie inertie qui va t'empêcher pas mal de truc en terme d'art contemporain. ça me rappelle mon petit frère à 8 ans qui déclare à notre père devant Guernica: "c'est nul un enfant de 5 ans ferait mieux"... Mon père fulminant (prof d'Art Appliqué) pris "calmement" (je peux vous dire que je sentais déjà combien ça lui coûtait ...) de montrer les esquisses de chevaux digne de Michel Ange.

Pardon, mais l'Art n'est pas une démonstration technique. En revanche, un barbouillis notoire sans apport conceptuel, et une réflexion plus ou moins mesuré entre fond et forme, n'est simplement pas digne d'intérêt. Et cela, chacun est libre de le déterminer  :wink:

Je ne voudrais pas faire le vieux réac', mais j'ai parfois l'impression qu'à force de dire que l'art n'est pas une démonstration technique, ça en est devenu une démonstration de la capacité à inventer des concepts (et à les vendre)...
Je ne suis pas insensible à l'art moderne (j'adore Mondrian, Soulages, par exemple) mais pas à cause du concept qui se teindrait derrières les oeuvres, que je ne comprendrais sans doute pas, de toutes façons, mais juste parce que je trouve ça beau. C'est tout ce qui m'intéresse. Je sais, c'est vraiment bas du front.

[jazzouf]

Je précise juste que quand je parlais des peintres qui se contentaient de lancer leur tube de gouache contre la toile , cela a effectivement existé et que certains criaient
au génie .  
Ces certains se répartissaient  d ' ailleurs en  2 catégories : les ceusses qui ne  voulaient surtout pas être pris pour les ringards lambda qui passent à coté  et les ceusses qui en réalité spéculaient et espéraient bien arriver ,  un jour ou l ' autre ,  à plumer les premiers .
D ' autre part ce n ' est pas parce que Ornette , Don , Eric , John ont effectivement ouvert une voie qu ' il ne faut pas se demander si les successeurs n ' en ont pas fait une impasse    

[peyrerouge]

D ' autre part ce n ' est pas parce que Ornette , Don , Eric , John ont effectivement ouvert une voie qu ' il ne faut pas se demander si les successeurs n ' en ont pas fait une impasse    

Ouille! Ouille! Toi tu vas manger grave...

[jazzouf]

Oui peyre , je sais ....
Va falloir que j ' en renifle encore ....mais bon , j' ai un gros rhume , çà va m ' aider !
Et soyons franc , j ' ai trouvé que la formule avait de la gueule et j ' ai pas pu résister  
Juste pour le vulgus  PéPé : je précise que ma lingerie préférée c ' est dans l 'ordre : La Perla et Intimissimi  !

[PP_65]

La question , tu peux la poser pour tous, je dis bien tous les styles ; le problème , c'est que tu n'as aucun argument , aucune connaissance pour y répondre ; juste des humeurs quand tu ne voudrais écouter que du cool et que le réel te dit autre chose :

[peyrerouge]

[ Vidéo ]

Trop sévère la punition à Jazzout, les châtiments corporels sont interdits...

[NAFI]

Montreux c'est bien mieux que Strasbourg



JP

[jazzouf]

Vindiou , c ' est pas une impasse , c ' est un coupe - gorge ....!
Ceci dit peyre , je te trouve bien courageux de prendre la défense d' un gros nul qui comprend rien , qui n ' a pas d' arguments et, le plus grave ,  qui ne fait que de refuser le réel .
Mais quand même ce PéPé est diabolique : il sait que je monte au front dès qu ' on égorge un cochon et kèskil me met à l' écoute ? Un Brötzman grand cru 1987 avec un Sharrock ( l ' avait pas joué sur Memphis Underground celui là ...pas sûr et trop flemme pour vérifier   ) , de quoi faire chuter le cours du porc en une séance de bourse  

[Alleuze]

PP n'a pas le monopole du free. Il ne l'a pas...  




Acheté à sa sortie en 1968. Notre ami faisait encore des pâtés de sable...

[Alpha Tango]

Absolument pas d'accord avec RickHunters, une fois de plus !

Il me semble logique de souhaiter interdire tout ce que l'on ne comprend pas, ça permet de ne pas laisser loisir à autrui d'avoir un champ de compétences, de connaissances ou de réjouissements qui pourrait nous échapper. Souvent, en plus, ces arts dégénérés sont porteurs d'idées contraires aux bonnes mœurs (quand elles ne sont pas séditieuses). Le bon peuple de France, lui, l'a bien compris en abattant la phallique et insupportable érection  de la place Vendôme tant il était indécent que ce "plug" ne soit pas en or massif ou au moins incrusté de rubis.

Pour fêter ça, un Dolphy pas trop nuisible :

[jazzouf]

Dolphy ne m' a jamais posé le moindre problème , sans compter que J' ADORE le timbre de la clarinette basse ( miam aussi Giuffre ou Portal - vu et écouté au moins 4 fois )
Pas plus de pb  non plus avec Archie Shepp ,  par exemple( car il y en a tant d'autres ...)
Tous ces gars là ,  j ' ai suivi leur parcours , y compris lorsqu ' ils tentaient l ' aventure du free ( par parenthèse pour en revenir souvent -  ce qui accréditerait peut être  l' hypothèse  de l' impasse ..... )  et cela ne me posait le plus souvent aucun problème
Sans être un spécialiste   , j ' ai quand même  l ' impression qu ' il y en a qui ont commencé par le free , on continué avec le free et qui finiront dedans , peut - être bien car ils ne savent pas plus jouer de leur instrument ( je vous jure que je ne fais pas allusion à l ' obsédé de la petite culotte  ) que les lanceurs de tubes de gouache ne savaient peindre .  
Dans ces derniers cas je suis personnellement très méfiant car ce ne serait quand même  pas la première fois que d' authentiques charlatans se paient la tête de gogos qui abandonnent tout esprit critique pour rester ce qu ' ils croient être dans le coup ...
Nous l ' avons vérifié dans maintes autres disciplines , et du coup je ne l ' exclue pas avec la musique tous genres confondus    

[PP_65]

Mais quel pignouf ! Cite des noms ! Tes généralités n'ont aucun sens et je peux te parler de musiciens qui ont eu le parcours inverse comme Takayanagi Masayuki ou même Derek Bailey qui a passé sa jeunesse à jouer du middle Jazz pour finir en libre improvisation sans passer par la case Bop ou celle du Free Black . Dolphy , Coltrane sont morts , le seul exemple que tu cites qui soit revenu à une musique plus traditionnelle non honteuse , c'est Shepp ; du coup ça t'évite de parler de Cecil Taylor, de Bill Dixon ,  de Sam Rivers (parti récemment mais qui n'a jamais dévié de sa ligne musicale) ou de Braxton .

[pierrebour1]

Dolphy ne m' a jamais posé le moindre problème , sans compter que J' ADORE le timbre de la clarinette basse ( miam aussi Giuffre ou Portal - vu et écouté au moins 4 fois )
Pas plus de pb  non plus avec Archie Shepp ,  par exemple( car il y en a tant d'autres ...)
Tous ces gars là ,  j ' ai suivi leur parcours , y compris lorsqu ' ils tentaient l ' aventure du free ( par parenthèse pour en revenir souvent -  ce qui accréditerait peut être  l' hypothèse  de l' impasse ..... )  et cela ne me posait le plus souvent aucun problème
Sans être un spécialiste  :biggrin: , j ' ai quand même  l ' impression qu ' il y en a qui ont commencé par le free , on continué avec le free et qui finiront dedans , peut - être bien car ils ne savent pas plus jouer de leur instrument ( je vous jure que je ne fais pas allusion à l ' obsédé de la petite culotte  :cheesygrin:) que les lanceurs de tubes de gouache ne savaient peindre .  :wink:
Dans ces derniers cas je suis personnellement très méfiant car ce ne serait quand même  pas la première fois que d' authentiques charlatans se paient la tête de gogos qui abandonnent tout esprit critique pour rester ce qu ' ils croient être dans le coup ...
Nous l ' avons vérifié dans maintes autres disciplines , et du coup je ne l ' exclue pas avec la musique tous genres confondus  :wink:  :wink:

ta lourdeur est naturelle ou tu la travailles?
à ce niveau ce n'est plus un problème d'oreilles mais de ce qu'il y a entre les deux

[jazzouf]

C ' est rigolo  , quand ce n ' est pas une grossièreté c ' est l ' invective que manie le PéPé  
Tiens ,  ce soir je vais regarder Profilage et je vais demander à la petite rousse un peu allumée de me faire son portrait robot , juste pour vérifier qu ' elle arrive au même résultat que moi . Car je le trouve fort agressif ,  bien à l ' abri derrière l ' anonymat . Me demande s'il serait aussi courageux s ' il était en face de moi    
Ah mais non , je ne peux pas interroger la petite rousse ; j ' ai basket : SIG - Limoges ...
Pour revenir à notre sujet 1) tous ceux que toi tu cites ont passé le filtre du temps et ne sont guère contestables , et
                                       2 ) il est donc interdit de douter dès lors que l ' obsédé de la petite culotte a adoubé un musicien sous peine d ' être un pignouf ( qualificatif ,  je le concède , quasi amical à mon égard dans sa bouche   )
Ah tiens voila du renfort   et du même acabit ( jamais loin de l ' injure )

Comme l ' avait prévu peyre : je mange ...!

[PP_65]

En plus de ne pas faire la part des choses , tu joues au persécuté au lieu de répondre sur le fond ! Quelle fausse pruderie !

[jazzouf]

oh oui , je suis un pauvre petit être que tout le monde moque  
Allez la SIG !