Autour du LB Fertin 21 cm ferrite

[pedro]

(Pedro je sais que tu as ça mais je sais aussi que tu ne me le donnera pas...)

Bien dOOfy  
Et comme t'a atteint mon seuil de patience je repond plus a tes MP's egalement.

[dofé]

Punaise, là t'es dur là.

[NAFI]

Put..n, là t'es con là.

Là t'exagères.
Bon s'il te laisse en rade, j'ai peut être un petit plan de TQWT pour le 21
JP

[dofé]

Ehhhhh, comment tu as quotté quelque chose que je n'ai pas dis...?

Est-ce qu'un pavillon retourné  veut dire que l'évent est à l'arrière?

[NAFI]

Ehhhhh, comment tu as quotté quelque chose que j'ai dis...?

En quotant
JP

[pedro]

Dofy, ci dessous un mp recu, une erreur de destination surement  ...

éééh péd, je vais lui refiler un plan bien pourrit a l'autre abruti,  surtout va dans mon sens  

[dofé]

pedro et NAFI ont écrit:
Mon Dieu... c'est terrible de devoir être jaloux de ce membre éminent qu'est Dofé juste parcequ'il profite d'un été merveilleux à 35°, qu'il se promène en début de soirée sur le sable en sirotant des coktails... Il ne doit pas savoir qu'on se les gèle et que les membranes de nos LB sont rigidifiées par le givre...

Comme ça?  

[mick31]

éééh péd, je vais lui refiler un plan bien pourrit a l'autre abruti,  surtout va dans mon sens

NAFI, quand même, tu fais de ces fautes:
pourri ne prend pas de t, car au féminin, cele ferait "pourrite", t'as vu ça jouer où?

[NAFI]

éééh péd, je vais lui refiler un plan bien pourrit a l'autre abruti,  surtout va dans mon sens

NAFI, quand même, tu fais de ces fautes:
pourri ne prend pas de t, car au féminin, cele ferait "pourrite", t'as vu ça jouer où?

Non, c'est Pedro qui parle moitié français moitié occitan.
Pourri s'écrit "poirit" en occitan, c'est pardonnable venant de sa part.
Tant que je te tiens Mick, c'est de ta belle sœur dont Pedro fait état dans ses narrations CR audiophilosexiques ?
JP

[mick31]

Ah bon, c'est de l'occitan, alors pedro est pardonnable...
Quant à ma belle soeur, je ne saurais te dire ce que le pedro bricole avec elle (ou se fait bricoler...), car je l'ai toujours évitée comme la peste, la belle-soeur...pas le pedro...
Son heure de gloire, encore faut-il qu'elle ait connu une...est bien lointaine...Mais pedro est comme ça, il aime à se replonger dans les souvenirs, faire de l'archeo audiophilosexique, connaître à nouveau des sensations du milieu du siécle dernier...sur des siéges de 4CV...

[dofé]

En tout cas, pour revenir au sujet, le LB semble être une aventure!

Pour une dynamique de folie, un presque HR, une fusion des registres, une relative facilité de mise en oeuvre et un coût relatif...

On a:
- Pas d'aigus
- Pas de graves
- Un HP très peu linéaire dans le médium
- Un fort encombrement pour un semblant d'extension en bas
- Une forte directivité
- Une enceinte qui ne supporte que les bonnes prises de son
- Une envie irrépressible au bout d'un moment de compléter ce qui manque par un tweeter et un caisson
- Le besoin d'ajout d'un filtrage léger
- La question des velus: "Mais pourquoi ne passes-tu pas directement au HR avec pavillon, compression, filtrage actif, etc...?"

[Ndstael]

C'est marrant comme on peut arriver à des conclusions fort différentes.
Hier j'ai refait une beauté et remis en service mes boules Elipson AS50 avec leur grandes oreilles. L'objectif est d'avoir dans le salon des enceintes pas trop encombrantes, qui plaisent à madame, et qui sonnent à peu près de façon satisfaisante pour les écoutes de "tous les jours", sans chercher il est vrai un résultat super audiophile.
Je m'étais fait à l'idée qu'il me faudrait un caisson pour les soutenir en bas et j'étais bien embêté pour en choisir un, n'ayant aucune expérience de ce genre de machine. Du coup, en fouinant sur le net, je retombe sur le site de D. Petoin qui traite entre autres des LB et des moyens à mettre en oeuvre pour les faire chanter. Sa conclusion en gros c'est qu'en dehors de l'égalisation pour linéariser la courbe de ces HP point de salut.

Me voilà donc à la cave en quête d'un égaliseur 2x31 bandes que je gardais en stock pour des applications vinyliques futures ( vieilles gravures mono et 78t).
Installation. Le setup de jour est donc, source demat avec lecteur réseau Cyrus, dac/préampli Oppo, ampli SE300B et égaliseur analogique LA Audio.

Je ne vais pas faire un CR circonstancié car il y a encore pas mal à peaufiner mais pour l'instant c'est déja très prometteur. En creusant un peu le medium pour raboter la bosse du Supravox et en boostant un peu le bas et le haut on arrive à un résultat étonnant. Ce qui est sûr c'est que le caisson est absolument inutile, la spatialisation avec ces enceintes à réflexion est vraiment étonnante, le volume est réduit et on a en plus tous les avantages du LB en terme de spontanéité, rapidité et homogénéité du message.

Bref vous l'aurez compris, une vraie bonne surprise.

[dofé]

Voilà donc deux quêtes intéressantes:

1- Quel caisson pour soutenir un LB?

- Velodyne DD
- ... On repart sur les REL pour la hifi ultra rapides et tout et tout...?
- Un HP de la même marque que le LB en plus gros: exemple Fertin 30cm pour moi...

2- Quel Egaliseur transparent?

- Analogique obligatoirement?
- 31 bandes obligatoirement?
- Quelles sont les références à chercher?

D. Pétoin dit également de soutenir avec un caisson, en plus de l'égalisation. Il pense par contre que le Tweet est une mauvaise idée, on dirait.

[Ndstael]

Il dit surtout qu'aujourd'hui les égaliseurs sont dépassés et qu'un bon logiciel de traitement sur PC dans le domaine numérique est mieux. Sauf que dans mon cas, avec une source vinyle qui est très importante, ben il n'y a pas bien d'autre choix que l'analogique sauf à passer par une conversion A/D, ce que je me refuse à faire.
Au final on va se retrouver à refaire des Tact avec des bouts de ficelle ;-)

[pedro]

je linearise mon LB avec une self+resistance+condo (reseau RLC)
ca marche bien (analyseur de spectre a l'appui) et facile a realiser.

[AJMARS]

Voilà donc deux quêtes intéressantes:

1- Quel caisson pour soutenir un LB?

- Velodyne DD
- ... On repart sur les REL pour la hifi ultra rapides et tout et tout...?
- Un HP de la même marque que le LB en plus gros: exemple Fertin 30cm pour moi...

2- Quel Egaliseur transparent?

- Analogique obligatoirement?
- 31 bandes obligatoirement?
- Quelles sont les références à chercher?

D. Pétoin dit également de soutenir avec un caisson, en plus de l'égalisation. Il pense par contre que le Tweet est une mauvaise idée, on dirait.

1 - Super un p'tit LB.... c'est simple, musical, bla, bla, bla...
2 - Bon, c'est super, bla bla, cohérent, bla, bla (j'ai rien entendu de mieux depuis que j'ai les miens...   )... mais il me manque un peu de "finesse dans l'aigu", si je me rajoutais un p'tit tweet en complément... juste pour le poivre et le sel....  Juste monté avec une capa.
3 - Bon, c'est super, bla bla, cohérent, bla, bla... mais il me manque un peu de "poids en bas", si je me rajoutais un p'tit caisson en complément... juste pour le poivre et le sel....
4 - Bon, le caisson, il joue un peu tout seul et fait wooof wooof à part, si je montais un peu la fréquence de coupure vers 300 Hz, avec un vrai boomer, histoire que ça fusionne mieux...
5 - Bon, bon, bon, tout ça c'est très bien, je suis très satisfait de mes LBs, mais bon, ce tweeter, qui fait ksss, ksss, tout seul dans son coin, ça me plait pas trop, j'ai modifié 300 fois la valeur de la capa et changé mes SCR pour des Mundohm... rien à faire, je crois que je vais passer sur une petite paire de rubans, et couper vers 3000 Hz, c'est tout de même plus cohérent...
6 - Oh putain con  ! .... j'ai inventé l'enceinte 3 voies, c'est trop bien le LB, mais peut être qu'un médium spécialisé entre 300 et 3000 ??? ça me permettrait de me passer des circuits bouchons et de l'égaliseur numérique et de la double conversion.         ....


A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 15 Déc 2014 à 11:10, édité 3 fois.

[Ndstael]

je linearise mon LB avec une self+resistance+condo (reseau RLC)
ca marche bien (analyseur de spectre a l'appui) et facile a realiser.

C'est sûrement une très bonne solution mais il faut vraiment customiser le circuit pour la pièce. Une fois les enceintes déménagées dans le bureau ou ailleurs, il faut refaire un circuit.
Sinon pour les billes en électronique comme moi tu peux expliquer comment tu t'y prends pour concevoir le circuit.
Merci d'avance si tes poules te laisse 5 mn de répit pour prendre sur ton précieux temps et expliquer rapidos la marche à suivre.

[Ndstael]

Sacré André, je t'attendais depuis hier, je m'attendais à une réaction plus rapide! En lisant notre ami Dofé je me faisais exactement la même réflexion que toi, autant faire du bon 3 voies.

De mon côté c'est un peu différent, je voulais faire marcher des enceintes du commerce qui sont pour moi une part de notre histoire de l'industrie sonore. Avec tous mes a priori issus de mes lectures sur internet et en particulier tes avis sur le sujet, je me disais que sans un complément en haut et en bas je n'y parviendrais pas. Finalement la bonne nouvelle c'est que chez Elipson, déjà dans les années 60, ils savaient faire des enceintes qui marchaient plutôt bien et qui ne nécessitent pas forcément de tweeter ou de boomer en soutien.

[AJMARS]

Sacré André, je t'attendais depuis hier, je m'attendais à une réaction plus rapide!

Désolé en ce moment les WE, c'est BTP, pas Hifi  

En lisant notre ami Dofé je me faisais exactement la même réflexion que toi, autant faire du bon 3 voies.

C'est un peu ma position, un LB, tu le prends comme il est, tout seul, ça peut avoir des qualités (plus dans ton cas l'aspect historique), ou alors tu pars sur une conception multivoies avec des HPs adaptés....

C'est en tout cas ma vision des choses... il y avait des cas (c'est vraiment pas universel, mais ça arrive) où mes Diatone s'en sortaient très bien seuls...

A plus
André

[mastro]

1 - Super un p'tit LB.... c'est simple, musical, bla, bla, bla...
2 - Bon, c'est super, bla bla, cohérent, bla, bla (j'ai rien entendu de mieux depuis que j'ai les miens...  :cheesygrin: )... mais il me manque un peu de "finesse dans l'aigu", si je me rajoutais un p'tit tweet en complément... juste pour le poivre et le sel....  Juste monté avec une capa.
3 - Bon, c'est super, bla bla, cohérent, bla, bla... mais il me manque un peu de "poids en bas", si je me rajoutais un p'tit caisson en complément... juste pour le poivre et le sel....
4 - Bon, le caisson, il joue un peu tout seul et fait wooof wooof à part, si je montais un peu la fréquence de coupure vers 300 Hz, avec un vrai boomer, histoire que ça fusionne mieux...
5 - Bon, bon, bon, tout ça c'est très bien, je suis très satisfait de mes LBs, mais bon, ce tweeter, qui fait ksss, ksss, tout seul dans son coin, ça me plait pas trop, j'ai modifié 300 fois la valeur de la capa et changé mes SCR pour des Mundohm... rien à faire, je crois que je vais passer sur une petite paire de rubans, et couper vers 3000 Hz, c'est tout de même plus cohérent...
6 - Oh putain con  ! .... j'ai inventé l'enceinte 3 voies, c'est trop bien le LB, mais peut être qu'un médium spécialisé entre 300 et 3000 ??? ça me permettrait de me passer des circuits bouchons et de l'égaliseur numérique et de la double conversion.    :redface:  :redface:  :redface: ....


A plus
André

tu résumes superbement bien la vie d'un idiophile eLBiste en quelques lignes et en 3 secondes de lecture   ;-))